Конспирология

[azazella177 06]

"Свиньей" ходили?

В 272 году до нашей эры было зафиксировано, что римляне использовали диких кабанов в борьбе с боевыми слонами тарантинцев

.

это ест в в всемогущей википедии       
Вот только далее идет :

Согласно легенде, изложенной в «Романе об Александре» Псевдо-Каллисфена [ 9 ] , македонский император Александр Великий узнал об этом «секретном оружии» против боевых слонов от царя Пора в Индии

[azazella177 06]

опять же

Исторические отчеты о зажигательных свиньях или пылающих свиньях были записаны греческим военным писателем Полиэном [ 1 ] и Элианом Тактиком . [ 2 ]

 Оба автора сообщали, что осада Мегары македонским царем Антигоном II Гонатасом в 266 г. до н. э. была прорвана, когда мегарцы облили свиней горючей смолой , сырой нефтью или смолой , подожгли их и погнали на скопление македонских боевых слонов.

Слоны в ужасе убегали от пылающих, визжащих свиней, часто убивая большое количество македонских солдат, растаптывая их насмерть. [ 3 ] [ 4 ] Согласно отчету, Гонат позже заставил своих погонщиков держать свинью среди слонов, чтобы приучить животных к свиньям, и эта практика была увековечена римской бронзовой монетой, датируемой его временем, на которой с одной стороны был изображен слон, а с другой — свинья.

Тайна расскрыта :
https://criminal.ist/index.php?topic=34.msg612171#msg612171

[Demetrius]

Кроме того, нигде в Евангелиях не было сказано, что бесы вселились в свиней, разводимых евреями. Там в то время, кто только не жил, помимо евреев.

Разводить вполне могли. Есть версия, что табу на поедание свинины объясняется тотемным характером этих животных в глубочайшей древности. В исторический же период могли специализироваться на разведении и забое свиней для других народов.
Кстати, а как это Вы так легко нашли рациональное объяснение противоречию, не читая апокрифы из секретных архивов Ватикана?

[Demetrius]

А вам откуда известно какой был характр у фаисеев  в начале эры?

Фарисейский?

[УкуРуку]

Вероятно, причина замены Сихема на Хеврон - в том, что Сихем расположен на территории Самарии, в которой практиковался другой вариант иудаизма, и был альтернативный храм.

По "книге Иисуса Навина", в Сихеме похоронили Иосифа - сына Иакова, но именно эту землю купил Иаков.

И кости Иосифа, которые вынесли сыны Израилевы из Египта, схоронили в Сихеме, в участке поля, которое купил Иаков у сынов Еммора, отца Сихемова, за сто монет и которое досталось в удел сынам Иосифовым.

[УкуРуку]

Похоже, Хрестос был даже не зелотом, а сикарием, или даже их "мессией".

Сикарии были известны как жестокая группировка, которая не брезговала средствами, включая политические убийства, для достижения своей цели — независимости евреев от Рима. Иосиф Клаузнер относит сикариев к активной группе ессеев, пытавшейся силой привести к власти долгожданного Мессию. Сикарии также выступали против высшего еврейского общества, которое было ближе к римским властям. Например, они подожгли муниципальный архив, где хранились долговые расписки. Подобные их действия вызывали симпатию у беднейших слоев населения. Боролись с римским влиянием в Иудее, нападали и убивали представителей римских властей в Иерусалиме и лояльных представителей местной знати в городах Иудеи, сжигая их имущество.

Недавно  отмечала ту "особенность": восставшие зелоты боролись не только с Римом, саддукеями и властями, но и с "зажиточными" евреями. Не удивительно, если они были ессеями, которые и культивировали эту "особенность".

Открытие Кумранских рукописей, которые датируют с III века до Р.Х. по I век по Р.Х., показало, что в этот период существовало несколько редакций Торы. Некоторые из найденных рукописей были ближе к Септуагинте, а другие - к более поздним масоретским текстам.

Эллинизация иудеев

Септуагинта стала показателем эллинизации иудеев Александрии, которые установили в ее честь ежегодный праздник. В начале II века до Р.Х. Иудея переходит под власть сирийских Селевкидов и в ней тоже начинается процесс эллинизация. Восстание Маккавеев было вызвано протестом против эллинизации и вначале опиралось на фарисеев. С победой восстания и воцарением Хасмонейской династии процесс эллинизации в Иудее принимает острые формы. Партия жрецов храма – саддукеев твердо поддерживает царскую власть, в том числе и в вопросах эллинизации, поэтому Септуагинта становится их священной книгой, тем более что они не принимали кроме Торы других книг Танах. Фарисеи отвергают эллинизацию и не приемлют Септуагинту на греческом языке, считая ее осквернением своей религии, поэтому они начинают создание текстов на арамейском и еврейском языках, отличающихся от греческого не только языком, но и содержанием. В найденных в Кумране свитках гораздо больше было тех, которые отличались от Септуагинты. У самаритян появился другой текст Торы, названный «Самаритянским Пятикнижием», которое не получило распространения ни у кого, кроме них самих. Соферим при переписке текстов Танах уничтожали более древние списки: они их хоронили, поэтому оказалось, что Септуагинта стала самой древней ветхозаветной книгой. Начавшаяся в эпоху правления Хасмонеев, борьба фарисеев с эллинистами-саддукеями привела к гражданской войне против Александра Янная, и продолжилась до конца Иудейской войны в 70 году, закончившись сожжением Храма и разрушением Иерусалима. В этой войне победил Рим, но благодаря ему победу одержали фарисеи-ортодоксы, которые руками восставших зелотов и сикариев физически устранили своих врагов саддукеев, а после разрушения храма уничтожили экономическую основу их власти, так как теперь сбор десятины с многочисленных иудеев диаспоры пошел в казну Синедриона, который перешел в их руки. Фарисеи отстояли свое видение не только прошлого, но и будущего, в котором иудеи должны установить власть над миром. Во втором веке фарисеи делают две попытки установления такой власти военным путем, но после поражения они меняют тактику и избирают христианскую церковь своим орудием.

http://времена-и-нравы.рф/images/stories/doc/2021/iv/k2_g_10.pdf

Только непонятно, почему в казни Христа обвинили фарисеев, и почему не выставили его (или - этих двоих) борцом за независимость. Скорее - авторы просто не поняли, что эти бунтари и были прототипами. Или позднее были внесены эти изменения.

[azazella177 06]

Скорее - авторы просто не поняли, что эти бунтари и были прототипами

Однозначно непоняли ) Куда уж им понять

Или позднее были внесены эти изменения.

Однако ж не много у вас вариянтов
 А допустить, что было не так как вы поняли никак ? 

[Елена Степанова]

"Свиньей" ходили?

   
Почти.

Да, с примерно 240 года до н. э. древние римляне использовали свиней как оружие против боевых слонов.

Перед битвой животных обливали смолой и поджигали, чтобы они громко визжали и бежали на врага. Считалось, что свиньи сильно пугают слонов и заставляют их топтать своих же воинов.

Один из известных случаев использования боевых свиней произошёл в 275 году до н. э., когда римляне во главе с Манием Курием Дентатом сражались с Пирром, царём Эпира. Пирр выставил на поле боя 20 слонов, надеясь разбить римскую армию. Но римляне выпустили на них стадо подожжённых свиней, которые испугали слонов и заставили их обратиться в бегство. Римляне воспользовались этим и одержали победу.

Согласно Плинию Старшему, «слонов пугает малейший визг свиньи».

[Елена Степанова]

Разводить вполне могли. Есть версия, что табу на поедание свинины объясняется тотемным характером этих животных в глубочайшей древности. В исторический же период могли специализироваться на разведении и забое свиней для других народов.
Кстати, а как это Вы так легко нашли рациональное объяснение противоречию, не читая апокрифы из секретных архивов Ватикана?

А просто это не противоречие, от слова совсем. Противоречие - годы жизни, к примеру Ирода, и его "истребление младенцев". И это точно не Ирод Антипа, о нем в Евангелиях канонических, тоже есть. И связан он с Иоанном Крестителем больше, чем с Иисусом. Ну и религиозные противоречия, о чем я писала выше. Возможно, в апокрифах есть разрешение этих противоречий.
Кстати, о сегодняшней конспирологии. По сведениям тети Глаши, Биби Нетаньягу - архизлочинец!   
https://katyusha.org/mneniya/eks-ministr-izrailya-podtverdil-pravoslavnuyu-konspirologiyu-3-xram-i-prochee.html?ysclid=mgf2j8mg7m443870181

[lilac72]

   
Почти.

Эх, не додумался до этого Сашка Македонский в битве при Гидаспе. Индусов одолел-таки, но с такими потерями, что македонский легион взбунтовался и отказался идти с ним дальше...

[УкуРуку]

Однозначно непоняли ) Куда уж им понять

А какого мессию сикарты хотели "силой привести к власти"? Имя мессии не сохранилось?
Такая важная персона, а все забыли...

[Demetrius]

А просто это не противоречие, от слова совсем. Противоречие - годы жизни, к примеру Ирода, и его "истребление младенцев". И это точно не Ирод Антипа, о нем в Евангелиях канонических, тоже есть. И связан он с Иоанном Крестителем больше, чем с Иисусом. Ну и религиозные противоречия, о чем я писала выше. Возможно, в апокрифах есть разрешение этих противоречий.

Ну апокрифы писали-то вовсе не для того, чтобы евангельская события имели строгие причинно-следственные связи и четко укладывались в историческую хронологию. Возможно, в канон как раз отобрали те тексты, в которых с этим было все более-менее хорошо, а вот сумбур понизили до статуса апокрифов.

[Demetrius]

Кстати, о сегодняшней конспирологии. По сведениям тети Глаши, Биби Нетаньягу - архизлочинец!   
https://katyusha.org/mneniya/eks-ministr-izrailya-podtverdil-pravoslavnuyu-konspirologiyu-3-xram-i-prochee.html?ysclid=mgf2j8mg7m443870181

А конспирология в том, что это будет храм Антихриста?

[УкуРуку]

А конспирология в том, что это будет храм Антихриста?

У Израиля это может получиться только временно. Потом придут гога-магога, а это - дети Геи, но в реальности - геи, с прочим ЛГБТ    Там будут храмы Астарты и Ваала; под это дело и мечеть займут. Там создадут всемирный ЛГБТ-центр. Всех исламистов победят, чем и прославятся.
В честь Астарты, мужики оскоплялись, и наряжались женщинами, поэтому трансгендеры - люди серьёзные... 

[Demetrius]

У Израиля это может получиться только временно. Потом придут гога-магога, а это - дети Геи, но в реальности - геи, с прочим ЛГБТ    Там будут храмы Астарты и Ваала; под это дело и мечеть займут. Там создадут всемирный ЛГБТ-центр. Всех исламистов победят, чем и прославятся.
В честь Астарты, мужики оскоплялись, и наряжались женщинами, поэтому трансгендеры - люди серьёзные... 

Гейги и магейги.