Цитата: Demetrius от 03.04.2022, 18:03варианты занятий теневым бизнесом совсем не предусматриваются религиозными доктринами.

Как насчёт мусульманства тогда? Этим религия позволяет, а тем нет?

Цитата: Demetrius от 03.04.2022, 18:03И да, прикосновение к трупу ритуально не оскверняет христианина в отличие от приверженцев многих других религий.

Это смотря какое прикосновение. В православии труп не потрошат и это табу.

Цитата: Demetrius от 03.04.2022, 18:03Ну вот. А с чего Вы взяли, что это могилы Древнего Египта, а не позднесредневековые захоронения, назначение которых в производстве мумий?

Так очень просто. Сколько посадил, столько и собрал. А по -Вашему получается копты делали мумии массово "про запас" , да такой запас, что на всю Европу хватило на века.   Нельзя отрицать того факта, что подделки имели место быть, но так там упоминаются арабы и евреи и самая примитивная технология, не пользующая таким спросом, как настоящие мумии.
https://goodlec.com/с-савельев-зачем-добру-пропадать-муми/

Цитата: НифНафНуф от 04.04.2022, 02:12Как насчёт мусульманства тогда? Этим религия позволяет, а тем нет?Это смотря какое прикосновение. В православии труп не потрошат и это табу.

В христианстве труп не потрошат, это правда. Однако в отношении к трупу разница между исламом и христианством все- таки существенная. В исламе он в принципе ритуально не чист, и от него стараются поскорее избавиться. Христианство же, например, практикует почитание святых мощей. То есть, частицы мертвых тел хранятся в храмах, они почитаются, на них молятся в ожидании чуда и т.д. Связь с религией Др.Египта тут очевидна. И чисто психологически перейти к фабрикации мумий людям, привыкшим к подобному, гораздо легче чем тем, кто вовсе от этого далек.

Цитата: НифНафНуф от 04.04.2022, 02:26Так очень просто. Сколько посадил, столько и собрал. А по -Вашему получается копты делали мумии массово "про запас" , да такой запас, что на всю Европу хватило на века.

А по-Вашему получается, что древние египтяне наделали столько мумий, что спустя тысячелетия их хватило не только на всю Европу, но и, в некотором смысле, на весь мир?

Цитата: Demetrius от 08.04.2022, 23:20И чисто психологически перейти к фабрикации мумий людям, привыкшим к подобному, гораздо легче чем тем, кто вовсе от этого далек.

А от кого бегал Леонардо да Винчи и иже с ним, когда лазил по кладбищам в поисках трупов? Т.с. частная инициатива не отменяется, но по шее получить можно.И это действовало в отношении пары -тройки тел, но не тысяч.

Цитата: Demetrius от 08.04.2022, 23:20А по-Вашему получается, что древние египтяне наделали столько мумий, что спустя тысячелетия их хватило не только на всю Европу, но и, в некотором смысле, на весь мир?

Это не по-моему, а по ссылке вверху и по истории. 

Цитата: НифНафНуф от 09.04.2022, 04:57А от кого бегал Леонардо да Винчи и иже с ним, когда лазил по кладбищам в поисках трупов? Т.с. частная инициатива не отменяется, но по шее получить можно.И это действовало

Леонардо жил в Италии и Франции, а не в Египте.

Цитата: НифНафНуф от 09.04.2022, 04:57Это не по-моему, а по ссылке вверху и по истории. 

Вы же говорите, что пирамиды построила какая-то сверхцивилизация, едва ли не инопланетного происхождения. Тогда почему так настаиваете на древнеегипетском происхождении мумий?

Цитата: Demetrius от 09.04.2022, 21:36Леонардо жил в Италии и Франции, а не в Египте.

Т.е. в Египте терпимость христианской религии по отношению к потрошению трупов была куда мягче?

Цитата: Demetrius от 09.04.2022, 21:36Вы же говорите, что пирамиды построила какая-то сверхцивилизация, едва ли не инопланетного происхождения. Тогда почему так настаиваете на древнеегипетском происхождении мумий?

Как могут быть связаны два этих обстоятельства? 

Цитата: НифНафНуф от 10.04.2022, 02:58Т.е. в Египте терпимость христианской религии по отношению к потрошению трупов была куда мягче?

В Египте аппарат государственного насилия находился в руках приверженцев другой религии.

Цитата: НифНафНуф от 10.04.2022, 02:58Как могут быть связаны два этих обстоятельства? 

Тема мумий и тема пирамид ведь связаны между собой. Если Вы с такой легкостью допускается недревнеегипетское(инопланетное!) происхождение строителей пирамид, то что Вам мешает допустить куда более реалистическую вещь- то, что какая-то часть мумий была изготовлена в том же Египте, но на заре Нового Времени.

Цитата: НифНафНуф от 26.03.2022, 06:37Так Атлантиду "находят" бог весть знает где. И что значит материк в интерпретации Платона? Материк-поверхность суши.

Вот именно, "находят" в кавычках. Т.е. именуют "Атлантидой" любые подводные находки, используя это слово в качестве метафоры. Но ту самую, "платоновскую" Атлантиду, не нашли до сих пор.
Материк- это ОГРОМНАЯ часть суши, и как огромную страну-материк ее описывает Платон.

Цитата: НифНафНуф от 26.03.2022, 06:37Засуха имеется ввиду не палящий зной за годом год, а отсутствие достаточного количества воды в определённый период. Города майя были покинуты частью по этой же причине.

Я склоняюсь к тому, что из-за истощения окружающих почв, на которых больше нельзя было выращивать маис. А полноценной замены ему у майя не было. И с белковой пищей у них были большие проблемы. Как следствие последнего- может быть и физическая деградация популяций.

Цитата: НифНафНуф от 26.03.2022, 06:37Что построили кельты и что построил Рим?

Рим построил кельтов ))

Цитата: Demetrius от 10.04.2022, 20:48Материк- это ОГРОМНАЯ часть суши,

Скажем так, это часть суши больше острова.) Какое значение придавал этому термину Платон неизвестно, потому как в древности понятия могли меняться. Огромную страну он сам не мерил "в стадиях", это лишь метафора.
 

Цитата: Demetrius от 10.04.2022, 20:48Я склоняюсь к тому, что из-за истощения окружающих почв, на которых больше нельзя было выращивать маис. А полноценной замены ему у майя не было. И с белковой пищей у них были большие проблемы. Как следствие последнего- может быть и физическая деградация популяций.

И это тоже одна из причин гибели цивилизации, названных мною ранее.

Цитата: Demetrius от 10.04.2022, 20:48Рим построил кельтов

А галлы и гунны построили Рим?) Вот Вам и пример "цивилизаций" в его основе.

 

Цитата: Demetrius от 10.04.2022, 20:21В Египте аппарат государственного насилия находился в руках приверженцев другой религии.

Если у мусульман с этим делом строго, то значит они могли преследовать потрошителей со всеми вытекающими. Опасный бизнес.

Цитата: Demetrius от 10.04.2022, 20:21Тема мумий и тема пирамид ведь связаны между собой.

Абсолютно не связаны. Если пирамидам больше 4000 лет, то хороните как хотите. Мумия? Ну здорово, пусть будет, может и как заимствование у "тех, кто раньше". Самая реалистичная вещь это найти старое египетское кладбище с тысячами готовых мумий и пустить в дело, вроде вера не пострадала. 

Цитата: Demetrius от 10.04.2022, 20:21Если Вы с такой легкостью допускается недревнеегипетское(инопланетное!)

Вы можете построить сами дом?

Цитата: НифНафНуф от 11.04.2022, 04:23Скажем так, это часть суши больше острова.) Какое значение придавал этому термину Платон неизвестно, потому как в древности понятия могли меняться.

Какое значение этому термину придавали древние греки известно совершенно точно, т.к. им пользуется современное человечество. Мир в их представлении состоял из Европы, Азии и Ливии(т.е. Африки). Платон добавляет к этой картине четвертую сущность- "Атлантиду".

Цитата: НифНафНуф от 11.04.2022, 04:23Огромную страну он сам не мерил "в стадиях", это лишь метафора.

И сама "огромная страна"- лишь метафора. А если Вы верите в реальность информации о ней, то извольте ее принимать всю целиком. В т.ч. протяженность Атлантиды в стадиях, которую дает Платон.

Цитата: НифНафНуф от 11.04.2022, 04:23А галлы и гунны построили Рим?) Вот Вам и пример "цивилизаций" в его основе.

 

Никакой цивилизации на месте римской галлы и гунны не создали, и даже не воспользовались материальным наследием оной для дальнейшего существования. Галлов римляне просто ассимилировали, а гунны были паразитическим политическим образованием на периферии Римского мира. Они испарились вслед за обществом, на котором паразитировали.

Цитата: НифНафНуф от 11.04.2022, 04:32Если у мусульман с этим делом строго, то значит они могли преследовать потрошителей со всеми вытекающими.

Нет. Мусульманам нельзя заниматься ростовщичеством, а коптам они это делать позволяли, и даже поощряли их к этому. Т.е. логика тут совсем иная.

Цитата: НифНафНуф от 11.04.2022, 04:32Самая реалистичная вещь это найти старое египетское кладбище с тысячами готовых мумий и пустить в дело, вроде вера не пострадала.

Клад тоже можно найти. А вот люди почему-то занимаются же фальшивомонетчеством.

Цитата: НифНафНуф от 11.04.2022, 04:32Вы можете построить сами дом?

А Вы можете предъявить мне инопланетянина?

Цитата: Demetrius от 17.04.2022, 20:28Платон добавляет к этой картине четвертую сущность- "Атлантиду".

Мифологическую и "со слов".

Цитата: Demetrius от 17.04.2022, 20:28В т.ч. протяженность Атлантиды в стадиях, которую дает Платон.

Сам не мерил, но 530x350км просто афигенный "материк",так похожий на остров..

Цитата: Demetrius от 18.04.2022, 01:04Никакой цивилизации на месте римской галлы и гунны не создали, и даже не воспользовались материальным наследием оной для дальнейшего существования. Галлов римляне просто ассимилировали, а гунны были паразитическим политическим образованием на периферии Римского мира. Они испарились вслед за обществом, на котором паразитировали.

Тут речь о том, что галлы и гунны вообще ничего не сумели создать и да, не сумели даже использовать готовое. Так вопрос, почему римляне смогли, а эти не смогли? И кельтов до кучи! Есть некий могущественный народ, который может победить даже римлян, с оружием и прочим, но следов материальной культуры -0 , а Колизей вот он!

Цитата: Demetrius от 18.04.2022, 01:09Мусульманам нельзя заниматься ростовщичеством, а коптам они это делать позволяли,

Ростовщичество здесь причём, если речь идёт о потрошении трупов? Ни одна религия ростовщичество не запрещала.

Цитата: Demetrius от 18.04.2022, 01:09Клад тоже можно найти. А вот люди почему-то занимаются же фальшивомонетчеством.

Нет, люди занимаются ростовщичеством.) Кстати, за фальшивомонетчество что там во все века было, никак руки отрубали, да в рот олово заливали?
В общем, не было никакой нужды мариновать трупы вчерашних "друзей" , когда можно просто "сходить к пирамидам". 

Цитата: Demetrius от 18.04.2022, 01:09А Вы можете предъявить мне инопланетянина?

Построите дом с нуля, ну этажа 3 высотой, каменный и чтоб простоял лет 100 , придётся мне поискать "инженера".  

Цитата: НифНафНуф от 18.04.2022, 02:22Ни одна религия ростовщичество не запрещала.

Ислам своим приверженцам категорически запрещает занятие ростовщичеством. Так же, раньше католическая церковь это запрещала своим адептам. По этой причине в былые времена евреи во многих странах и занимали данную нишу экономической деятельности. Если брать Египет, то этот род занятий был практически монополизирован коптами.

Цитата: НифНафНуф от 18.04.2022, 02:22Так вопрос, почему римляне смогли, а эти не смогли? И кельтов до кучи! Есть некий могущественный народ, который может победить даже римлян, с оружием и прочим, но следов материальной культуры -0 , а Колизей вот он!

Кое-какие следы материальной культуры кельты все же оставили. И они указывают на то, что племена эти не отличались ни могуществом, не многочисленностью. Ведь римлян они победили в баснословные времена, когда сам Рим являлся небольшим городишкой.
Римляне смогли, потому что они были интегрированы в эллинистическую цивилизацию Средиземноморья. А что кельты? Это тогдашний "крайний Север" ойкумены.