SPQR

[Demetrius]

Кажись, Египтяне прекратили мумификацию в в поздний период и период Птолемеев?

Вряд ли, учитывая ажиотажный спрос на мумии в конце Средних веков и на заре Нового Времени. Ведь в Европе они считались панацеей от всех болезней.
Подозреваю, что большая часть была изготовлена именно тогда.

[Demetrius]

Профессор Октай Белли сказал: "Поисковая группа сделала величайшее открытие в истории. На горе Арарат человеческие поселения никогда не поднимались выше 3500 метров. Гора Арарат - святое место. Многие люди искали на горе Святой Ковчег. Это настоящее открытие - первая серьезная экспедиция, в которой команда нашла деревянную конструкцию подо льдом".

Не серьезно.

[НифНафНуф]

Подозреваю, что большая часть была изготовлена именно тогда.

Хм, а как отличить старую мумию от "новой"? Ценились именно старые, а как бы вы не хотели, но быстро превратить кусок мяса в усохший кусок мяса со всеми сопутствующими не получится. Есть инфа, что мумии десятками тысяч грузили на корабли и удобряли поля где-то в Новом свете.

Ведь в Европе они считались панацеей от всех болезней.

Покойник болел проказой или чем нить ещё вирусным, не от этого ли все эти инфлюэнции?)

Не серьезно.

Профессор не настоящий?

[Demetrius]

Хм, а как отличить старую мумию от "новой"? Ценились именно старые, а как бы вы не хотели, но быстро превратить кусок мяса в усохший кусок мяса со всеми сопутствующими не получится. Есть инфа, что мумии десятками тысяч грузили на корабли и удобряли поля где-то в Новом свете.Покойник болел проказой или чем нить ещё вирусным, не от этого ли все эти инфлюэнции?)

Ну вот Вы сами и ответили на первый вопрос. "Быстро" это сколько? За год нельзя изготовить "древнюю" мумию?

[НифНафНуф]

За год нельзя изготовить "древнюю" мумию?

Мой вопрос был саркастичным в плане не особой отличительной сложности. Это надо набрать кучку покойников, что само по себе напряг, не говоря о многих сотнях умерших "тот час же".Как состарить бинты , всякие "ингредиенты", ящик-гроб? Какова цена одной такой "профессиональной" мумии и стоит ли возиться ради нескольких песо или талеров? Насчёт новой мумификации спора нет, но её ценность -см. выше. 

[Demetrius]

Мой вопрос был саркастичным в плане не особой отличительной сложности. Это надо набрать кучку покойников, что само по себе напряг, не говоря о многих сотнях умерших "тот час же".Как состарить бинты , всякие "ингредиенты", ящик-гроб? Какова цена одной такой "профессиональной" мумии и стоит ли возиться ради нескольких песо или талеров? Насчёт новой мумификации спора нет, но её ценность -см. выше. 

А кто сказал, что четыреста лет назад спрос был именно на древние мумии? Это сейчас они такими выглядят.
Цена же их не ограничивалась несколькими монетами.

[Demetrius]

Здесь-топография Мезоамерики.

И какие города в Мезоамерике погибли от Потопа?

Материк размером "с" ушёл под воду.

Платон описывает Атлантиду как огромный материк. А геологических следов затопления хотя бы даже приличного острова в тех местах нет.

Интересно, нашествие дорийцев на центральную Грецию привело к её эллинизму в конечном счёте, скажем так, а в случае Крита к упадку.
Выяснилось, что к краху великих государственных формирований, включая Микенскую цивилизацию Древней Греции, могла привести трехсотлетняя засуха и т.д. и т.п. в таком же духе.

Трехсотлетняя засуха превратила бы Грецию в Сахару.
В микенской Греции не было великих государственных формирований. После упадка крито-микенской цивилизации древние "темные века" наступили и на материке, и на Крите. А в классической античности Крит- такой же эллинский остров, как и вся Греция.

А если разделить понятия государство и цивилизация?

Это и так разные понятия, однако связанные между собой. Если Вы хотите завершить историю древнеегипетской цивилизации на строительстве последней пирамиды, то право, конечно, Ваше. Однако, Вы таким образом вычеркиваете из древнеегипетской истории Др.Египет как таковой. Что странно.

[НифНафНуф]

А кто сказал, что четыреста лет назад спрос был именно на древние мумии?

А какой смысл хавать покойника годичной давности? С тем же успехом можно организовать прибыльный бизнес "под Парижем".

И какие города в Мезоамерике погибли от Потопа?

О тех, что погибли. мы не знаем, а о сохранившихся -знаем. Например, Паленке и Тикаль. Речь о том, что Потоп таки был и задокументирован в индейских хрониках, равно как и всех прочих.

А геологических следов затопления хотя бы даже приличного острова в тех местах нет.

Так Атлантиду "находят" бог весть знает где. И что значит материк в интерпретации Платона? Материк-поверхность суши.

Трехсотлетняя засуха превратила бы Грецию в Сахару.
В микенской Греции не было великих государственных формирований. После упадка крито-микенской цивилизации древние "темные века" наступили и на материке, и на Крите. А в классической античности Крит- такой же эллинский остров, как и вся Греция.

Засуха имеется ввиду не палящий зной за годом год, а отсутствие достаточного количества воды в определённый период. Города майя были покинуты частью по этой же причине.

Вы таким образом вычеркиваете из древнеегипетской истории Др.Египет как таковой.

Я не отрицаю древнего Египта как государственного образования после "пирамид". Помниться, я писал, что после этих самых пирамид и части дворцовых комплексов , т.н. древне-египетская цивилизация не построила ничего путного. Группа людей засели пространство , облагороженное до них и другими и да, частью была окультурена мощью ушедших. Что построили кельты и что построил Рим?

[Demetrius]

А какой смысл хавать покойника годичной давности? С тем же успехом можно организовать прибыльный бизнес "под Парижем".

Признаться, я не вижу смысла хавать и покойника четырехтысячелетней давности. Тем не менее, спрос на лекарство из мумий когда-то был колоссальный, а вопросы их датировки тогда никого не интересовали.
В Египте наладить производство мумий гораздо проще по причине благоприятности для этого местного климата. Не забывайте, что нужны для этого и технологии, которые европейцам известны не были, а в Египте сохраниться могли. Наконец, в Европе подобный бизнес мог привести к неприятностям с Церковью, а в Египте копты монополизировали "нечистые" виды заработка, которыми мусульмане заниматься не могли(например, ростовщичество). Мое мнение- львиная доля мумий сфабрикована коптами в 15-17 веках.

[НифНафНуф]

Мое мнение- львиная доля мумий сфабрикована коптами в 15-17 веках.

Копты христиане, причём, православные в большей массе. Да и зачем подделывать мумии, когда "оригинальных" в достатке?

[Demetrius]

Копты христиане, причём, православные в большей массе. Да и зачем подделывать мумии, когда "оригинальных" в достатке?

Копты не православные, а монофизиты.
Мумии не подделывались, мумии фабриковались. Изготавливались. И почему Вы думаете, что их лет пятьсот назад было в достатке?

[НифНафНуф]

а монофизиты.

Опа, никогда не слышал.Коптская православная церковь-слышал.

И почему Вы думаете, что их лет пятьсот назад было в достатке?

Потому что, их в достатке было в конце 19 века, настоящих, древних..

[Demetrius]

Опа, никогда не слышал.Коптская православная церковь-слышал.

Да, так переводят на русский язык ее самоназвание. Не может же она себя называть древней уничижительной кличкой, которой православные обозначали ересь, исповедуемую коптами, эфиопами и армянами. Ересь- с точки зрения православия.

Потому что, их в достатке было в конце 19 века, настоящих, древних..

В 19 веке существовал надежный способ датировки мумий?

[НифНафНуф]

Ересь- с точки зрения православия.

А в коптскую православную "ересь" входило потрошение трупов и изготовление мумий?

В 19 веке существовал надежный способ датировки мумий?

Этим никто не занимался, тупо рыли старые могилы , доставали мумии и пускали их на удобрения.

[Demetrius]

А в коптскую православную "ересь" входило потрошение трупов и изготовление мумий?

Не входило. Но ведь многие варианты занятий теневым бизнесом совсем не предусматриваются религиозными доктринами. Тем не менее, люди ими занимаются.
Просто, почему именно копты? Потому что в их среде могли сохраниться технологии изготовления. И да, прикосновение к трупу ритуально не оскверняет христианина в отличие от приверженцев многих других религий.

Этим никто не занимался, тупо рыли старые могилы , доставали мумии и пускали их на удобрения.

Ну вот. А с чего Вы взяли, что это могилы Древнего Египта, а не позднесредневековые захоронения, назначение которых в производстве мумий?