SPQR

Автор Demetrius, 21.12.2020, 21:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от 30.06.2025, 22:36Не надо мазать такими крупными мазками - изгнаны Адрианом были конечно не все, но практически вся иудейская религиозная и властная вертикаль, пассионарии либо погибли, либо бежали.
Да уж, Адриан был безумно зол. Ну ещё бы - и деньги чеканили, и так сильно потрепали войска, что в «Сокрушительный» легион (Legio X Fretensis) пришлось срочно рекрутировать кучу народа (предоставляя им срочняком гражданство), а
ЦитироватьXXII легион Deiotariana (Собранный Дейотарием) последний раз упоминается в 119 г. Вероятно, он мог погибнуть во время Иудейской войны. В любом случае, Корнелий Фронто (Cornelius Fronto), наставник императора Марка Аврелия (Marcus Aurelius), пишет в своей истории Парфянской войны между 161 и 162 г.г., что Адриан понес многочисленные потери от евреев. Это подтверждено также четырьмя аттестатами, найденными на юге Турции. Они удостоверяют большой рекрутский набор в 135 г., произведенный в провинции Лиция-Памфилия (Lycia-Pamphylia) на юге Малой Азии (Asia Minor) для пополнения вспомогательных подразделений, которые понесли потери в сражениях с войсками Бар-Кохбы в Сирии Палестине (Syria Palaestina).
http://judaea.ru/hist_news/articles/nelegkaja-pobeda-adriana/
Ну и оторвался он в Иудее, переставшей таковой быть после его победы, по максимуму. Деревни уничтожались полностью с жителями.
Хорват Этри - одна из них.
http://www.judaea.ru/hist_news/articles/derevnja-razrushena-vosstavshijj-obezglavlen/

Сергей В.

#1381
Цитата: Елена Степанова от Вчера в 19:53Ну и оторвался он в Иудее, переставшей таковой быть после его победы, по максимуму. Деревни уничтожались полностью с жителями.
Хорват Этри - одна из них.
http://www.judaea.ru/hist_news/articles/derevnja-razrushena-vosstavshijj-obezglavlen/
А вот к еврейским источникам я бы критически относился априори. Штатная численность легиона времен Адриана 5 тыс. чел, а в реальности намного ниже. Много они "деревень уничтожат"? И вообще, римляне были людьми практичными - никого там после побед не вырезали поголовно - провинция должна была приносить доход, а не расход. Репрессировали точечно синедрион и зачинщиков. Адриан сделал другое, ликвидировал административную и религиозную автономию Иудеи. Рассеяние началось не при Адриане, а с вавилонского пленения и закончилось при арабском завоевании - крестоносцы правоверных иудеев в Палестине в товарном количестве уже почти не обнаружили. Причины галута в начале нашей эры очевидны - как экономические, так и морально-психологические от военного и идеологического поражения в Палестине. Да и христианство первых веков начиналось с распада иудейского социума.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от Вчера в 20:45А вот к еврейским источникам я бы критически относился априори. Штатная численность легиона времен Адриана 5 тыс. чел, а в реальности намного ниже. Много они "деревень уничтожат"?
Ну конечно, вы правы. Сейчас оне изо всех сил доказывают свое право на эту землю. Но и тут не один легион был (его изрядно потрепали), это и Юлий Север, и
ЦитироватьФрагментарный текст из Фульгинии (Fulginiae) в Италии (19) перечисляет награды некоего Хатерия Непоса (Haterius Nepos), упоминаемого в некоторых документах в качестве правителя Аравии (Arabia) в 130-131 г.г.  Неполный текст заканчивается словом triumphalib[---], которое было правильно восстановлено как triumphalibus ornamentis honoratus (награжден триумфальной наградой) (triumphal decorations). Эта честь была дарована Непосу после 131 г., и другие надписи уточняют, что не позднее 136 г. Исходя из этих фактов, следует неизбежный вывод, что награда была ему вручена после Восстания Бар-Кохбы, несомненно в честь вклада в его подавление.
, и вероятно,
ЦитироватьНадпись из Анкиры (Ancyra) в Галатии (Galatia) гласит, что правитель Сирии, некто Поблиций Марцелл (Poblicius Marcellus), оставил свою провинцию из-за иудейского восстания (поэтому один из легатов легионов в то время действовал в Сирии в качестве правителя).  Другая надпись, обнаруженная в Акилее (Aquileia) в Италии относится к тому же Марцеллу, получившему ornamenta triumphalia.  Хотя надпись напрямую не говорит, за какие заслуги Марцелл получил эту награду, очевидно, можно с уверенностью сказать, что за службу по подавлению иудейского восстания. Если вклад Марцелла в окончательную победу Рима был бы скромным, то его наградой была бы dona militaria (военные награды) (military decorations). То, что он получил желанный ornamenta triumphalia показывает, что его вклад в римскую победу был решающим.
, и
ЦитироватьДион рассказывает, что «Адриан послал против них [евреев] лучших военачальников».
. Так, что подавили они, действительно жестоко. Многие евреи просто скрывались в пещерах, потом потихоньку выползали и смешивались с местными. Не зря даже название Иудея было изменено на  Сирия Палестина (чтобы побольнее уколоть?). В обчем, истина где-то посередине, кмк.

Сергей В.

Цитата: Елена Степанова от Вчера в 21:01Ну конечно, вы правы. Сейчас оне изо всех сил доказывают свое право на эту землю. Но и тут не один легион был (его изрядно потрепали), это и Юлий Север, и, и вероятно,, и . Так, что подавили они, действительно жестоко. Многие евреи просто скрывались в пещерах, потом потихоньку выползали и смешивались с местными. Не зря даже название Иудея было изменено на  Сирия Палестина (чтобы побольнее уколоть?). В обчем, истина где-то посередине, кмк.

Я бы сказал жестко подавили эту Бар-Кохбу, не зря же иерусалимский Храм разобрали по кирпичику.