Военно-судное дело об убийстве Александра Пушкина на дуэли 1837 года

[Hunter]

Demetrius, жаль, что Толстой-Американец не вызвал его на дуэль из-за своего ребенка.

[НифНафНуф]

ри том ктоб говорил ) показали уж е на что вы ссылаетесь)

Да на Евгения Онегина.   Правда , Пушкин дал там косяка, но это в пику Деметриусу-поэт так видит. На самом деле-мексиканская дуэль , если Вы поняли о чём я.

[НифНафНуф]

Испугал ежа голой попой.

Того самого ежа, что пустил пол-тайги под лобзик?

Которые можно было трактовать очень широко.

Все всё прекрасно знали,а ты просишь типа "правила дворового футбола".

т.к. разряжая пистолет в воздух/сторону ты наносил еще одно оскорбление. В ДК даже оговаривалось кто может выстрелить в сторону.

Ты путаешь. В сторону стрелять можно было, но не вверх. Доказательство тому просто. В некоторых случаях выстрел был обязателен.А вверх считалось оскорблением.

Не у всех, я как-то держал в руках "Лепаж", спуск там был довольно плавный. Жалко, пострелять не дали...

Если он не из коробки , т.е. её нет , как нет и второго пистолета, то велика вероятность подделки. Любители этого дела были всегда. Ну и пистолет мог быть доработан в соответствие с требованиями времени или по прихоти хозяина.

В случае с Зубовым он не выстрелил в ответ,

Доказательства есть?

Так вот, о Зубове. Этому описанию я верю больше.
https://fabulae.ru/prose_b.php?id=32389
 Частью доказательства я приводил. Они лежат в сфере физики человека. А ещё это тот самый отрывок из фильма. Если его внимательно рассмотреть, то сценарист просто не смог восстановить исходники дуэлей тех лет, потому герой Яковлева становится прямо возле барьера , держа фуражку с вишнями в руках. В противном случае, всё это выглядело бы нелепо.  Но и с фуражкой траблы. Такое впечатление , что графинчику её просто некуда деть, то дают фуражку, то дают пистолет, то .. в общем дуэль в таком ключе высосана сценаристом из пальца.А виноват Пушкин и его художественный вымысел. Говоря о Зубове, в ссылке есть строки , если не прямо, то косвенно говорящие о том, что Зубов в Пушкина не стрелял, а стрелял мимо.Найди и приведи их здесь, "если сможешь"(с). Но и в этой ссылке что-то описано не так.
И удалился, сунув незаряженный пистолет себе в подмышку. Это то, о чём я писал про три руки.
 Твоя

[azazella177 06]

Ты путаешь. В сторону стрелять можно было, но не вверх

Стрелять в воздух имеет право противник, стреляющий вторым.

о чем собственно вам Hunter  и написал 

[Hunter]

НифНафНуф, демонстративный выстрел в сторону тоже считался оскорблением. По поводу "правил дворового футбола" в каждом дворе были свои правила, которые порой в нюансах сильно отличались.

Если он не из коробки , т.е. её нет , как нет и второго пистолета, то велика вероятность подделки.

Не подделка, оригинал. Восстанавливали позолоту. УСМ - тоже дело прихоти. Одно из правил дуэлей - одинаковое оружие, которое не знакомо обоим участникам поединка.

Так вот, о Зубове. Этому описанию я верю больше.

А кто сказал, что там написана правда от "А" до "Я"?

[azazella177 06]

Так вот, о Зубове. Этому описанию я верю больше.

А кто сказал, что там написана правда от "А" до "Я"?

Совершенно не важно правда там или нет )
тут ведь колега как С Бутовым )   раз Нуф решил уверовать ,  то значит правда

[Demetrius]

Да на Евгения Онегина.   Правда , Пушкин дал там косяка,

Это безусловно новое слово в пушкиноведении. Живший в первой трети 19 столетия русский дворянин, сам не раз выходивший на поединки, и писавший для таких же точно читателей, был плохо знаком с правилами проведения дуэлей,  и поэтому "накосячил" в соответствующих местах "Евгения Онегина" и "Выстрела".
Главное, ведь никто тогда даже не заметил. Да и позже. . .

[Hunter]

НифНафНуф

Правда , Пушкин дал там косяка, но это в пику Деметриусу-поэт так видит.

И где именно он дал косяка?
А вы не думали, что Зарецкий специально довел все до дуэли, а Онегин делал все возможное, чтобы этой дуэли избежать?

[НифНафНуф]

демонстративный выстрел в сторону тоже считался оскорблением. По поводу "правил дворового футбола" в каждом дворе были свои правила, которые порой в нюансах сильно отличались.

Нет. я читал, что именно в строну не считалось оскорблением, а в воздух нельзя было стрелять по-любому.

Одно из правил дуэлей - одинаковое оружие, которое не знакомо обоим участникам поединка.

Исходя из примитивной конструкции пистолетов того времени и тренированности дуэлянта это не имело значения.Пацану дали самопал-жми кнопку.А про дистанцию я писал.

А кто сказал, что там написана правда от "А" до "Я"?

По крайнер мере там описаны некоторые моменты, которые могли иметь место в реале. А общая канва с тем, что Пушкин заранее отказался стрелять и последующие обнимашки предполагают театральность этой дуэли.

[НифНафНуф]

Совершенно не важно правда там или нет

Главное, ведь никто тогда даже не заметил. Да и позже. .

И где именно он дал косяка?

Я давал намёк Азе, но она как всегда мимо. В этом косяке нет ничего такого, чистая баллистика и СМЭ.
Знакомлю. Пуля калибра 13мм , выпущенная со скоростью 300-350 м/с валит с ног как боксер тяжеловес. Так что , никаких "на грудь кладёт тихонько руку". Как это в реале бывало см. мексиканскую дуэль. Валились как подкошенные. Пушкин просто никогда не видел этого и на войне в тот период не был.  Другой вопрос, а был ли он секундантом на дуэлях со смертельным исходом.  

А вы не думали, что Зарецкий специально довел все до дуэли, а Онегин делал все возможное, чтобы этой дуэли избежать?

Есть один интересный пункт касаемо такого рода дуэлей и связанный с ОД пистолета.

[azazella177 06]

Нет. я читал, что именно в строну не считалось оскорблением,

Она читала!  

[azazella177 06]

Как это в реале бывало см. мексиканскую дуэль

Нуф ну нне смешите вы
  с той сценой с мексиканского серияла тех лет ) 
На художественный фильм ссылатся это даже хуже чем  на расскрашенные  фотки )
при том  на вашем ютуб ролике   актеры разыгрывают французкую дуель, а русская дуель отдельное яркое явление )

Валились как подкошенные. Пушкин просто никогда не видел этого и на войне в тот период не был.

а вы стало быть видели ? 

на войне в тот период не был.

а на войне прям и стрелялись и с таких пистолетов и  с двенадцати шагов    дабы будущие дуелянты могли опыту набратся 

[azazella177 06]

Это безусловно новое слово в пушкиноведении. Живший в первой трети 19 столетия русский дворянин, сам не раз выходивший на поединки, и писавший для таких же точно читателей, был плохо знаком с правилами проведения дуэлей,  и поэтому "накосячил" в соответствующих местах "Евгения Онегина" и "Выстрела".
Главное, ведь никто тогда даже не заметил. Да и позже. . .

Это не ново
 Если поменять на поход и походники ,  твои замечания ИДЕАЛЬНО подходит к коментариям Нуфа по переваловской теме

Это безусловно новое слово в  дятловедении . Живший в   1959 столетия русский  турист, сам не раз выходивший на  походы , и писавший для таких же точнопоходников  , был плохо знаком с правилами походов,  и поэтому "накосячил" в соответствующих местах    в отчете о походах.
Главное, ведь никто тогда даже не заметил. Да и позже.

[Hunter]

НифНафНуф

Нет. я читал, что именно в строну не считалось оскорблением, а в воздух нельзя было стрелять по-любому.

Демонстративный выстрел в сторону. То есть, если дуэлянт демонстративно развернет пистолет градусов на 45 и более в сторону от противника и выстрелит это будет аналогично выстрелу в воздух.

Исходя из примитивной конструкции пистолетов того времени и тренированности дуэлянта это не имело значения.Пацану дали самопал-жми кнопку.А про дистанцию я писал.

Конструкция там не примитивная.

А общая канва с тем, что Пушкин заранее отказался стрелять и последующие обнимашки предполагают театральность этой дуэли.

Кто сказал, что там написана правда от а до я?

Знакомлю. Пуля калибра 13мм , выпущенная со скоростью 300-350 м/с валит с ног как боксер тяжеловес. Так что , никаких "на грудь кладёт тихонько руку".

Я, думалЮ, косяк будет в чем-то другом, а не этом эпизоде. По ходу, у вас по литературе тройбан был...

[Demetrius]

Другой вопрос, а был ли он секундантом на дуэлях со смертельным исходом.

Никто из читателей Пушкина тоже не видел дуэли со смертельным исходом?