О книгах, прочитанных и тех, что ещё предстоит прочесть

Автор Alina, 31.05.2021, 22:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:17Регулировали так, чтобы гражданин не был вынужден поступать вопреки морали.

Это потому что у гражданина была своя мораль.

Сестра Гигон

#1501
Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:19Толстой считал, что апостол Павел исказил Христово учение.

В каком-то смысле он прав. Павел был склонен к оцерковлению учения Христа, к, своего рода, бюрократизации христианства. У Христа нет явного подчинения жены мужу, у Павла есть.
У Павла явная склонность к формальностям, к субординации: жены ваши в церквях да молчат , и т д

Demetrius

Цитата: Антон Анисимов от 23.02.2024, 01:06Вопрос трактовки, конечно, но тут уж сильно натянуто. Что же это за "собственность", которая никем признаваться не будет? У Дюма были литературные негры, но главный из них  порвал три баяна, пытаясь доказать, что написал именно он. И это при том, что речь о Дюма, который был талантливее всех, и прицепиться к нему паровозом-негром было выгодно. Обратная-то ситуация малопредставима - чтобы талантливый автор (в данном случае Матвей), творения которого станут мировой религией, пытался их выдать за авторство неизвестного бомжа-бродяги с Курского вокзала. "Давай типа ты "говоришь", а на самом деле все мощные заходы это я буду за тебя писать".
Кроме того, непонятно тогда его посмертное поведение на холме. Нафиг ему сам труп уже ненужного бродяги?
До 18 столетия люди не гнались за авторскими правами. Даже в науке была распространена практика приписывания своих идей авторитетным личностям прошлого. А уж в религии подобный ход вообще стандартен. Чего далеко ходить? Кто является автором Евангелия от Матфея? Кто угодно, кроме самого апостола Матфея, поскольку написан данный текст во втором столетии от Р.Х.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 23.02.2024, 01:23В каком-то смысле он прав. Павел был склонен к оцерковлению учения Христа, к, своего рода, бюрократизации христианства. У Христа нет явного подчинения жены мужу, у Павла есть.
У Павла явная склонность к формальностям, к субординации: жены ваши в церквях да молчат , и т д
Зачем Вы тогда цитировали Павла? :)
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:27поскольку написан данный текст во втором столетии от Р.Х.

Но этот текст опирался на более древние тексты


Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:28Зачем Вы тогда цитировали Павла? :)

Затем, что Павел, все же, относится к раннему христианству. И в случае с «если не можете воздержаться- женитесь» он совершенно прав.

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 23.02.2024, 01:32Затем, что Павел, все же, относится к раннему христианству. И в случае с «если не можете воздержаться- женитесь» он совершенно прав.
Ну вот Вам и проповедь Толстым "раннего христианства":
Цитата: Ems Länder in от 23.02.2024, 01:23В каком-то смысле он прав. Павел был склонен к оцерковлению учения Христа, к, своего рода, бюрократизации христианства. У Христа нет явного подчинения жены мужу, у Павла есть.
У Павла явная склонность к формальностям, к субординации: жены ваши в церквях да молчат , и т д
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

#1508
Цитата: Ems Länder in от 23.02.2024, 01:32Затем, что Павел, все же, относится к раннему христианству. И в случае с «если не можете воздержаться- женитесь» он совершенно прав.
ну ок )  давайте по - вашему :)
Так Маргарита не могла воздержаться , взяла мужа ) но брака в сердце не случилось )
А как случился ушла к Мастеру )
но вам все равно не угодила :)

Demetrius

Цитата: Ems Länder in от 23.02.2024, 01:30Но этот текст опирался на более древние тексты
И? Один автор одновременно и опирался, и сочинял опорные материалы- с интервалом в столетие?
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:34Ну вот Вам и проповедь Толстым "раннего христианства":

А как вы хотите? Вопросы морали и религии часто вступают в противоречие с жизнью, в которой внешние факторы играют не последнюю роль. Это как с социализмом. Есть идеал, и есть реальность, которую надо согласовывать с идеалом.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:35И? Один автор одновременно и опирался, и сочинял опорные материалы- с интервалом в столетие?

Вначале текстов, наверное, не было. Как в случае с «Илиадой» Гомера. Речи Христа передавались устно. И где-то через полвека, например, были кем-то записаны.

Антон Анисимов

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:27До 18 столетия люди не гнались за авторскими правами. Даже в науке была распространена практика приписывания своих идей авторитетным личностям прошлого. А уж в религии подобный ход вообще стандартен. Чего далеко ходить? Кто является автором Евангелия от Матфея? Кто угодно, кроме самого апостола Матфея, поскольку написан данный текст во втором столетии от Р.Х.
Никогда такое не было популярно, и не могло быть - приписывать свою славу другим. Скорее великие гадости сделают под своим именем, чем великие доблести отдадут другим.
Я ж говорю - литературные негры были. Фальсификация истории была (о которой вы пишете). Сидит человек на зарплате и пишет, что управители русов с древности были немцы, да и самое имя взяли себе от "немецкыя слугы". Силой можно заставить, деньгами, перспективами "щас поработаю на звезду, вытащит в Москву, потом свою карьеру сделаю", страхом, "если под своим именем опубликую, меня накажут, а вот если якобы древнего автора, капиталиста и мракобеса, то проскочит".
Вынудить чем-то. Мотив должен быть, смысл сего действа.

А зачем человеку добровольно выдавать свои гениальные на тот момент творения - за творения никому не известного бомжа? Это такой "мотив", к которому нужен свой мотив. То бишь не мотив никакой.

Нет, ну можно придумать в принципе. Что Левий был такой гений, что отлично понимал, что за такое гвоздями к дереву прибьют, и потому выдавал свои творения за творения бомжа, которого и кокнули. Заодно тогда и поведение пост-мортум оправдать - тоже осмысленная пиар-акция по фальсификации "бога", мол, зырьте, граждане, он ожил и убежал. Но ничего такого в романе нет. Это уже какой-то свой роман выйдет.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:08Волк, читающий мораль баранам, как пример морального самоанализа, это, конечно, сильно.

Да, пример коллективного самоанализа. Вы видели подобное в античности?

azazella177 06

#1514
Цитата: Ems Länder in от 23.02.2024, 11:08Да, пример коллективного самоанализа. Вы видели подобное в античности?
я согласна с  Demetrius:
Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 01:08Волк, читающий мораль баранам, как пример морального самоанализа, это, конечно, сильно.
но раз уж вы настаиваете )
ЦитироватьВы видели подобное в античности?
Сплошь и рядом , начиная с мифов :)