SPQR

[Demetrius]

я не читала так что не знау как там его идеализировали
но сдается мне что и я бы за него заступилась
 был  полковедцем , военноначальником , странно требовать чтоб бы добрым да ласковым )
 Ну а если рос так , что с детства  не навидел Рим , ну так имел право

Странно то, что он преподносится, образно говоря, "добрым да ласковым".
Противники Ганнибала тоже имели право с детства ненавидеть Карфаген. Только рисуются они без симпатии.

[azazella177 06]

Странно то, что он преподносится, образно говоря, "добрым да ласковым".
Противники Ганнибала тоже имели право с детства ненавидеть Карфаген. Только рисуются они без симпатии.

значится авторы не любители Рима  вот и все дела ) я не помиаю чему ты удивляешся хотябы и современность брать )
 для одних одна сторона исчадие ада для других другая  )  Соответственно и предтсавителеи тех сторон по разному преподносят ) в зависимости какая стоеона преподносит

[Demetrius]

значится авторы не любители Рима  вот и все дела ) я не помиаю чему ты удивляешся хотябы и современность брать )
 для одних одна сторона исчадие ада для других другая  )  Соответственно и предтсавителеи тех сторон по разному преподносят ) в зависимости какая стоеона преподносит

Согласен, не любители. Но разве не удивительна подобная ангажированность в отношении событий более чем двухтысячелетней давности? При этом пристрастность однонаправленная. Идеализирую именно Ганнибала, а не его противников.

[azazella177 06]

Согласен, не любители. Но разве не удивительна подобная ангажированность в отношении событий более чем двухтысячелетней давности?

я с вас удивляюсь
 при чем  тут две тысячи? )
 коли ты сам пишешь  что освещают те , которые чего то любители а чего то ненавистники

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Demetrius]

я с вас удивляюсь
 при чем  тут две тысячи? )
 коли ты сам пишешь  что освещают те , которые чего то любители а чего то ненавистники

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А с чего они любители или ненавистники событий и героев, не относящихся к их собственной национальной истории? И разница в восприятии того, что было в прошлом веке, и двадцать три века назад, должна быть огромной. История 20 века это часть политики 21 века. Но если мы говорим о 3 веке до нашей эры?
Или Карфаген для кого-то остается политически актуальным?

[azazella177 06]

И разница в восприятии того, что было в прошлом веке, и двадцать три века назад, должна быть огромной. История 20 века это часть политики 21 века

двадцатый век я привела как пример )  любителей и ненавистников чего то
 Ho  ясен пень что тоже самое со взглядами на третий век   
 одни любители Рима другие не любители вот и всё)

Или Карфаген для кого-то остается политически актуальным?

дело не в актуальности а в  восприятии тех дней через призму того чего ты любитель ) с чего вдруг коли то было в Карфагине и давно , вседолжны оценивать единогласно ?

[Demetrius]

двадцатый век я привела как пример )  любителей и ненавистников чего то
 Ho  ясен пень что тоже самое со взглядами на третий век   
 одни любители Рима другие не любители вот и всё)

дело не в актуальности а в  восприятии тех дней через призму того чего ты любитель ) с чего вдруг коли то было в Карфагине и давно , вседолжны оценивать единогласно ?

Так единогласно и оценивают. Ни разу не встречал критику Ганнибала как полководца.
Что странно, поскольку придраться можно к любому военачальнику. Максимум, недоумевают отчего он не стал брать приступом Рим.
Поход из Испании в Италию через Альпы почему-то авантюрой не считается.

[azazella177 06]

Так единогласно и оценивают. Ни разу не встречал критику Ганнибала как полководца.

так ты ввел меня в заблуждение так как сперва писал идеализируют без идеализируют как полководца     

Что странно, поскольку придраться можно к любому военачальнику.

значится  Ганибал был идеальным  я  правельно прованговала 

Максимум, недоумевают отчего он не стал брать приступом Рим.

видимо были местные локальные до нас недошедие причины 

Поход из Испании в Италию через Альпы почему-то авантюрой не считается.

так надо было   

[НифНафНуф]

Максимум, недоумевают отчего он не стал брать приступом Рим.

Что-то сродни:лучше бы Наполеон не брал Москву.

[Demetrius]

так ты ввел меня в заблуждение так как сперва писал идеализируют без идеализируют как полководца     

Да всячески идеализируют. Больше всего удивляет симпатия советских историков к Ганнибалу, хотя тот являлся "классово чуждым" историческим персонажем. Из международного хора восхвалений выбивается лишь старое эссе Честертона, в котором он размышляет о том, что было бы в случае победы Карфагена во Второй Пунической войне.

так надо было

Лично Ганнибалу- безусловно. А с точки зрения государства, которое он представлял, это была опасная авантюра. Зачем топать вкруголя по суше, если Карфаген имел превосходство на море, и мог десантировать армию прямо на Апеннинский полуостров? Римляне позднее, когда собрались с силами, в Африку высадились с моря, а не ходили пешком через Испанию.

Что-то сродни:лучше бы Наполеон не брал Москву.

Кутузова прямо сравнивали с Фабием Кунктатором))
А Ваше мнение какое: почему Ганнибал не стал брать Рим?

[azazella177 06]

Лично Ганнибалу- безусловно. А с точки зрения государства, которое он представлял, это была опасная авантюра. Зачем топать вкруголя по суше, если Карфаген имел превосходство на море, и мог десантировать армию прямо на Апеннинский полуостров? Римляне позднее, когда собрались с силами, в Африку высадились с моря, а не ходили пешком через Испанию

мож в то время флот у Ганибала был издохший     или войны  страдали от морской болезни или моряки  от диареи  )
 не дурак же он , сам признаешь) раз пошел то не спроста  

[azazella177 06]

Да всячески идеализируют. Больше всего удивляет симпатия советских историков к Ганнибалу, хотя тот являлся "классово чуждым" историческим персонажем.

а римляне разве не чужды ?:)а Ганибал  сдается мне был неким Сталиным
тогда вот это все не странно :

Странно то, что он преподносится, образно говоря, "добрым да ласковым".

отцом народов Карфагена  и борцом против фашисткого Рима )
 то все образно и утрировано , но надеюсь мыслю понял

[Demetrius]

мож в то время флот у Ганибала был издохший     или войны  страдали от морской болезни или моряки  от диареи  )
 не дурак же он , сам признаешь) раз пошел то не спроста  

Флот был не у Ганнибала, а у Карфагена.
В кружной поход же он пошел в личных политических целях.

а римляне разве не чужды ?

Разумеется.

отцом народов Карфагена

Ганнибалу не принадлежала верховная власть в Карфагене.

[azazella177 06]

Ганнибалу не принадлежала верховная власть в Карфагене.

так я написала ) пример образный ) как личности неоднозначной верховная власть то причем

[azazella177 06]

Флот был не у Ганнибала, а у Карфагена.
В кружной поход же он пошел в личных политических целях.

поменяю Ганибала на Карфагена , чего изменится ?

мож в то время флот у Ганибала был издохший     или войны  страдали от морской болезни или моряки  от диареи  )
 не дурак же он , сам признаешь) раз пошел то не спроста