Версия А.Ракитина

[Medgaz]

Разве история дятловцев происходила в границах одного Ивдельского района?

Да, дятловцы погибли именно в этом районе. Поэтому обсуждать, что было в других - вряд ли имеет смысл. И уж тем более бессмысленно заниматься домыслами на тему, что там могло быть.

Не могли они там появиться, и все.

Докажите, что появились, приведите подтверждающие это факты, в чем проблема-то? А бездоказательно можно утверждать, что агенты и на Луне могли появиться, почему нет...

такой-то конкретный район был заговорен от иностранных агентов.

Нет, заговоры - это не моя тема, а ваша. Вы снова перепутали. 

[Demetrius]

Да, дятловцы погибли именно в этом районе. Поэтому обсуждать, что было в других - вряд ли имеет смысл. И уж тем более бессмысленно заниматься домыслами на тему, что там могло быть.

Т.е., обсуждать подготовку похода и похороны в Свердловске не имеет смысла?

Докажите, что появились, приведите подтверждающие это факты, в чем проблема-то? А бездоказательно можно утверждать, что агенты и на Луне могли появиться, почему нет...

Доказывать нужно в уд и суде. Тут достаточно высказывать обоснованные предположения. К тому же, сейчас речь шла о несколько ином. Вы декларировали принципиальную невозможность появления иностранных агентов в Ивдельском районе. Вот это, пожалуй что, следует доказать. Например, предъявив карту СССР с обозначением районов, в которых агенты могли появляться, и районов, в которых они появляться не могли.

[Medgaz]

Т.е., обсуждать подготовку похода и похороны в Свердловске не имеет смысла?

А что, разве шпионы готовили поход и хоронили? При чем тут это вообще?

Тут достаточно высказывать обоснованные предположения.

Да, но проблема в том, что ваши предположения необоснованные.

[Medgaz]

Вы декларировали принципиальную невозможность появления иностранных агентов в Ивдельском районе. Вот это, пожалуй что, следует доказать.

Давайте не будем заниматься демагогией, ладно? Я не раз напоминал вам о критерии Поппера и невозможности доказать отсутствие на перевале ракет, астронавтов ОШ, кровавой гебни, засланцев ЦРУ итд, чем и пользуются авторы самых бредовых версий - опровергнуть их невозможно. Но вы опять за свое... 

[Demetrius]

А что, разве шпионы готовили поход и хоронили? При чем тут это вообще?

Притом, что мы обсуждаем версию Ракитина, в которой подготовка похода и похороны занимают значительное место.

Да, но проблема в том, что ваши предположения необоснованные.

А у Вас нет карты нашей Советской Родины, которая могла бы подтвердить то, что Вам кажется обоснованным.

[Demetrius]

Давайте не будем заниматься демагогией, ладно? Я не раз напоминал вам о критерии Поппера и невозможности доказать отсутствие на перевале ракет, астронавтов ОШ, кровавой гебни, засланцев ЦРУ итд, чем и пользуются авторы самых бредовых версий - опровергнуть их невозможно. Но вы опять за свое... 

Давайте на время отвлечемся от доказываний. Вы подтверждаете, что на Ваш взгляд в Ивдельском районе принципиально не могли появиться иностранные агенты?

[beloff]

- ...и с опстракционизьмом в литереатуре мы должны бороться так же кака в живописи, и скульптуре, в архитектуре...
-  И в животноводстве!

[Medgaz]

А у Вас нет карты нашей Советской Родины, которая могла бы подтвердить то, что Вам кажется обоснованным.

Вообще-то бремя доказательств должно лежать на утверждающем. Так что карта Родины - за вами. Ну, или какие-либо еще подтверждения того, что засланцы ЦРУ шастали в северо-уральских горах. Пока вы не привели ни одного.

[Medgaz]

Вы подтверждаете, что на Ваш взгляд в Ивдельском районе принципиально не могли появиться иностранные агенты?

В том виде, в каком это описано у Ракитина, - конечно, нет.

[Demetrius]

Вообще-то бремя доказательств должно лежать на утверждающем. Так что карта Родина - за вами. Ну, или какие-либо еще подтверждения того, что засланцы ЦРУ шастали в северо-уральских горах. Пока вы не привели ни одного.

Зачем тратить время и доказывать шарообразность Земли? Возьмем за основу, что Земля это шар, а иностранные агенты на территории СССР были. Я считаю, что они плевать хотели на внутренние административные границы, и если надо- готовы были посетить любой район. Хоть в Москве, хоть на Камчатке. Вы так не считаете?

[Medgaz]

...и с опстракционизьмом в литереатуре

Да хрен с ним, с абстракционизмом, пусть люди зарабатывают деньги любым законным путем, в том числе сочинительством  псевдодокументальных историй и хайпом на резонансных событиях далекого прошлого. Главное - не принимать за чистую монету всё, что они впаривают читателям.

[Demetrius]

В том виде, в каком это описано у Ракитина, - конечно, нет.

Ладно, пусть в другом виде. Могли они появиться в Ивдельском районе?

[Demetrius]

Главное - не принимать за чистую монету всё, что они впаривают читателям.

Это же версия. Аллегорически говоря, принимаем за боны военного времени.

[Medgaz]

Я считаю, что они плевать хотели на внутренние административные границы, и если надо- готовы были посетить любой район. Хоть в Москве, хоть на Камчатке. Вы так не считаете?

Нет, я так не считаю. Учитывать территориальные особенности, конечно же, приходилось - мало ли кому что в голову взбредет... Страна была большая, и разница между Западной Украиной, например, и Сев. Уралом - колоссальная в обсуждаемом контексте. Как по целесообразности, так  и по технической возможности  заброски агентов.

[Medgaz]

Могли они появиться в Ивдельском районе?

Кто они - "транзитеры" ваши? Они нигде не могли появиться, потому что нет такой специализации в шпионском ремесле. Если речь идет просто о шпионах, то сначала нужно найти какой-либо объект в этом районе, который мог бы заинтересовать забугорную разведку настолько, что без заброски туда шпиона - ну никак... А уже потом рассуждать о гипотетической возможности этой самой заброски, хотя я остаюсь при своем мнении, что это лишено смысла.