Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Straga

#585
Цитата: Demetrius от 02.06.2021, 01:55На самом деле, я давно согласен с тем, что Людмила сыграла в этой истории гораздо более важную роль, нежели ей отвел Ракитин.
Спорю же ради того, чтобы картина стала ясной со всех сторон. Вот Дубининой известен подвиг Зои Космодемьянской, и она даже готова его повторить. Для того, чтобы эта готовность была не теоретической, а практической, нужно чтобы воспроизвелась модель ситуации. Она должна осознать, что перед ней настоящие враги, а не просто опасные преступники. Как ее в этом убедил Агент? Ведь сейчас широкие народные массы ржут над возможностью появления иностранных диверсантов в северо-уральской тайге, но они, наверное, ржали бы и в 1959 году.
А я думаю наоборот.. Как раз тогда относились серьезно- 15 лет после войны, начало Холодной войны, много фильмов посвященных и о происках врагов и о шпионах- бдительность во всем..
Вот например типичный фильм того времени:
Следы на снегу (1955)
Послевоенные годы. Якут-охотник Быкадыров обнаруживает в тайге таинственные следы, ведущие в поселок, где только что совершено убийство начальника геологической экспедиции. Для расследования преступления из Москвы приезжает группа сотрудников госбезопасности.

Боясь разоблачения, диверсанты покидают поселок и бегут к условленному месту. Оперативной группе удается задержать убийц и экипаж прилетевшего за ними самолета.

https://www.youtube.com/watch?v=pJV3CfcGXBw
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 02.06.2021, 21:47А я думаю наоборот.. Как раз тогда относились серьезно- 15 лет после войны, начало Холодной войны, много фильмов посвященных и о происках врагов и о шпионах- бдительность во всем..
Вот например типичный фильм того времени:
Следы на снегу (1955)
Послевоенные годы. Якут-охотник Быкадыров обнаруживает в тайге таинственные следы, ведущие в поселок, где только что совершено убийство начальника геологической экспедиции. Для расследования преступления из Москвы приезжает группа сотрудников госбезопасности.

Боясь разоблачения, диверсанты покидают поселок и бегут к условленному месту. Оперативной группе удается задержать убийц и экипаж прилетевшего за ними самолета.


Пожалуй, да.
Цитата: Medgaz от 02.06.2021, 21:31И правильно, что ржали бы, это единственно правильная реакция, так как не было отродясь в той тайге никаких диверсантов - ни иностранных, ни доморощенных. Что за диверсии можно устроить в тайге? Разве что кедр поджечь, как коллега советовал...
По тайге можно двигаться транзитом.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#587
Цитата: Demetrius от 02.06.2021, 21:57По тайге можно двигаться транзитом.
Ага, транзитом к заветной цели (взорвать "Маяк"?) сквозь кордоны Ивдельлага и через поселки, где проживали военнослужащие ВВ,  - это еще смешнее.

Цитата: Straga от 02.06.2021, 21:47бдительность во всем..
Коричневая пуговка валялась на дороге.
Никто не замечал ее в коричневой пыли,
Но мимо по дороге прошли босые ноги,
Босые, загорелые протопали, прошли.

Ребята шли гурьбою по солнечной дороге,
Алешка шел последним и больше всех пылил.
Случайно иль нарочно, он сам не знает точно,
На пуговку Алешка ногою наступил.

Он поднял эту пуговку и взял ее с собою,
И вдруг увидел буквы нерусские на ней.
Ребята всей гурьбою к начальнику заставы
Бегут, свернув с дороги, скорей, скорей, скорей!...

Вот так шпион был пойман у самой у границы.
Никто на нашу землю не ступит, не пройдет.
В Алешкиной коллекции та пуговка хранится,
За маленькую пуговку — ему большой почет!

Demetrius

Цитата: Medgaz от 02.06.2021, 22:17Ага, транзитом к заветной цели (взорвать "Маяк"?) сквозь кордоны Ивдельлага и через поселки, где проживали военнослужащие ВВ,  - это еще смешнее.
Мы же беседовали на эту тему. "Диверсанты"- условный термин, он просто прижился на форумах. Ракитин в очерке пользуется другим термином: "транзитеры".
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 02.06.2021, 22:22"Диверсанты"- условный термин, он просто прижился на форумах. Ракитин в очерке пользуется другим термином: "транзитеры".
Вы же писали, что у "транзитеров" могли быть и иные цели, связанные с диверсиями на объектах народного хозяйства СССР. Впрочем, это неважно - в любом случае трудно найти  менее подходящее место для деятельности  вражеских агентов, засланных хз как и смывшихся тем более хз как...

Demetrius

Цитата: Medgaz от 02.06.2021, 23:00в любом случае трудно найти  менее подходящее место для деятельности  вражеских агентов, засланных хз как и смывшихся тем более хз как...
Сами себе противоречите. . . :D  :D  :D
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 02.06.2021, 23:24Сами себе противоречите. . .
И где же вы усмотрели противоречия?  :)  Разве я когда-то говорил, что зона Ивдельлага - подходящее место для деятельности нервных шпионов-диверсантов-транзитеров, которых обуял "эксцесс исполнителя"? 

Demetrius

Цитата: Medgaz от 03.06.2021, 00:18И где же вы усмотрели противоречия?  :) 
В том, что если в некоем месте появились агенты "хз как засланные и хз как смывшееся", то это самое подходящее для них место.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#593
Цитата: Demetrius от 03.06.2021, 00:37В том, что если в некоем месте появились агенты "хз как засланные и хз как смывшееся", то это самое подходящее для них место.
Появились только в виде фантазий с  бредовой логистикой в виде пресловутого скайхука, или 500-километрового лыжного перехода до Ухты а-ля Дмитрий Шпаро... А в реальности, разумеется, появиться они там не могли, да и делать им в тех краях было решительно нечего. Это если не натягивать сову на глобус в виде "транзита" то ли штанов, то ли контейнера - на самом деле радиация была от ВУРС, как давным-давно доказано теми, кто мало-мальски понимает в физике. И уже одно это не оставляет от версии камня на камне.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 03.06.2021, 00:58А в реальности, разумеется, появиться они там не могли, да и делать им в тех краях было решительно нечего.
Нельзя ли предоставить для ознакомления карту СССР- с указанием районов, в которых они могли появиться, и районов, в которых не могли?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 03.06.2021, 01:34Нельзя ли предоставить для ознакомления карту СССР- с указанием районов, в которых они могли появиться, и районов, в которых не могли?
А мы теперь уже перешли к обсуждению всей территории СССР, а не конкретного района? Думаю, вам есть смысл обратиться с этим вопросом в ЦОС ФСБ, там должны помочь.

beloff

#596
Цитата: Demetrius от 02.06.2021, 01:55Ведь сейчас широкие народные массы ржут над возможностью появления иностранных диверсантов в северо-уральской тайге, но они, наверное, ржали бы и в 1959 году.
Вероятно, да.  Но не так громко.  У этих ширнармасс удивительное чутьё на разрешенную возможность ржать. Обратите внимание - ржут оне над определенными историческими блоками,  именно блоками - и на удивления единоржачно.
Единообразие и скорость реакции на те или иные раздражители настораживает, мягко говоря 

Straga

Цитата: beloff от 03.06.2021, 19:51Вероятно, да.  Но не так громко.  У этих ширнармасс удивительное чутьё на разрешенную возможность ржать. Обратите внимание - ржут оне над определенными историческими блоками,  именно блоками - и на удивления единоржачно.
Единообразие и скорость реакции на те или иные раздражители настораживает, мягко говоря 
Приветствую.. но при всем уважении. коллега этак мы скатимся мало в оффтоп, так еще в политику. сохрани, господь..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

beloff

#598
Цитата: Straga от 03.06.2021, 20:52Приветствую.. но при всем уважении. коллега этак мы скатимся мало в оффтоп, так еще в политику. сохрани, господь..
С политикой оно так - либо ты ее, либо она тебя.  Но таки взгляд на ДТ завсегда будет скрозь политическую призьму.
Как и на все остальное.
И ВР таки самая политизированная.
Может потому и печатается у нас так много барахла, что исчезли по городам печки(с)

Demetrius

Цитата: Medgaz от 03.06.2021, 07:05А мы теперь уже перешли к обсуждению всей территории СССР, а не конкретного района?
Разве история дятловцев происходила в границах одного Ивдельского района?
Цитата: Medgaz от 03.06.2021, 07:05Думаю, вам есть смысл обратиться с этим вопросом в ЦОС ФСБ, там должны помочь.
Ну Вы же уверенно говорите, что вот такой-то конкретный район был заговорен от иностранных агентов. Не могли они там появиться, и все.
Министерство Пространства и Времени