Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

[УкуРуку]

И ? ) Он то по приказу или по партийной линии делал ?

Вы продолжаете извращать мои слова, или не можете понять суть. Я приводила в пример выступление Сталина в 1935, который немного окоротил эту пропаганду, но она никуда не делась, и расцвела во времена Брежнева. Церковь тоже боролось с "манихейскими ересями", но никогда их не победила: она лишь маскировалась и внедрялась в саму церковь, и дожила до 20 века. У них такая ложь допустима: на словах, могу поддерживать требуемый символ веры, даже пропагандировать его, а верить в другое. Мало того: ученикам не всё можно раскрывать, и для них можно искажать учение в той части, до которой "не доросли". Могут утверждать Троицу, а могут - материализм... А их высшее руководство просто использует учение в своих интересах.

Главные маркеры: "испытание трудностей", отказ от "излишеств" и идея порочности удовольствий. Отказ от прогресса может проводиться негласно ("застой", сокращение ассортимента товаров). Приоритет земледелия перед ремёслами ("деревенщики").

[azazella177 06]

Вы продолжаете извращать мои слова, и

вы заявили что в СССР детей намерено приучали к невкусной пище а баловать вюсным осуждалось)
Так ?
 Так )
 Тавот я  и не только я вам ответила сто раз , что такого не было )
    Как не было и осуждении за использование кремов в семидесятые     

[Demetrius]

Который будет убеждать всех (в первую очередь - себя), что требуха вкуснее мяса.

Горький в "Жизни Клима Самгина" интересно обыграл тему требухи. В начале 1905 года главный герой, перманентно рефлексирующий интеллигент, приходит на нелегальное собрание каких-то посконных подпольщиков. Не партийных проффи, а народных самородков, развивающих идею бунта через легитимацию его при помощи религии. Типа, "долой царя! мы за Бога!". Люди заседают, произносят речи, поют революционные псалмы, а рядом, в каком-то закутке, стоит корыто, в котором отмачиваются коровьи легкие, кишки и требуха. Неожиданный запах, который Самгин почувствовал, зайдя в помещение, постепенно, и параллельно ходу собрания, перерастает в невыносимый смрад, заставляющий Клима грохнуться в обморок на самом патетическом моменте чьей-то речи.

[УкуРуку]

Не партийных проффи, а народных самородков, развивающих идею бунта через легитимацию его при помощи религии. Типа, "долой царя! мы за Бога!".

Вот это они и есть. Те же катары, богомилы, стригольники, бегуны и т.п. Их идеал - община, поэтому - "коммунизм", с равенством в бедности.

[Demetrius]

Вот это они и есть. Те же катары, стригольники, бегуны и т.п.

Так где они есть. В романе Горького))
Там и хлыстовский корабль есть, а Клим Самгин подглядывает за радением и обнаженной "богородицей"

[УкуРуку]

Так где они есть. В романе Горького))
Там и хлыстовский корабль есть, а Клим Самгин подглядывает за радением и обнаженной "богородицей"

Списаны с реальности... Перед революцией таких было до фига. Они тоже боролись с режимом, и влились в ряды большевиков, где и протаскивали идею равенства в бедности. Есть распространённое мнение о большом вкладе старообрядцев в революцию, но старообрядцы (особенно - беспоповцы) и придерживались подобных ересей.

РПЦ потерпела поражение: те же хлысты даже в синод проникли и царскую семью окормляли.

[azazella177 06]

где и протаскивали идею равенства в бедности.

равенства, но не бедности ) просто на то время если всё поделить-  особого богатства не предвиделось
но    стремления к благам в последствии это никак не отменяло

[УкуРуку]

равенства, но не бедности ) просто на то время если всё поделить-  особого богатства не предвиделось
но    стремления к благам в последствии это никак не отменяло

Об этой идее даже Сталин говорил, а вы не видите.

Кстати, о влиянии этого выступления 1935 года:

Однако ранние работы Пименова — мощные, тяжёлые, словно вытесанные из темного гранита: индустриализация, механизация, герои труда, достижения новой власти. Но в середине 1930-х он меняет стиль. Вместо металла — шелк платьев московских модниц, изящные зонты во время июльского дождя.

В 1937 году появляется «Новая Москва», где женщина за рулём кабриолета, волосы развеваются на ветру, взгляд устремлён в будущее. И все это на фоне Дома Союзов. Это не просто образ, но манифест. В это время на него оказывали влияние такие живописцы как Моне и Ренуар.

В это время на него оказывала влияние поправочка Сталина

[azazella177 06]

Об этой идее даже Сталин говорил, а вы не видите.

конечно не вижу, потому как ни один генсек не призывал к бедности ) Это a priori абсурд
 При том каким боком Сталин к годам семидесятым ?   

[azazella177 06]

Однако ранние работы Пименова — мощные, тяжёлые, словно вытесанные из темного гранита: индустриализация, механизация, герои труда, достижения новой власти. Но в середине 1930-х он меняет стиль. Вместо металла — шелк платьев московских модниц, изящные зонты во время июльского дождя.

ну и ? )  Как это указывает на осуждение тех , кто кремом мазался ?   

[УкуРуку]

конечно не вижу, потому как ни один генсек не призывал к бедности

Я нигде не писала, что призывы шли с самого верха! И я это уже объясняла не один раз! Но то, что распространялось исподтишка в 70-е не могло происходить без ведома партийной верхушки и Суслова, который отметился в смежных вещах.

[УкуРуку]

ну и ? )  Как это указывает на осуждение тех , кто кремом мазался

Вы вообще не учитываете, о чём идёт речь в каждом конкретном высказывании! 

Были деятели, которые выступали за равенство в бедности, и Сталин "внёс поправку", вроде "это - не наш путь".  Пименов "перестроился", и стал изображать девушек в платьях... И эти деятели притихли, но не исчезли...

[azazella177 06]

Но то, что распространялось исподтишка в 70-е не могло происходить без ведома партийной верхушки

ну так начнем с того , что все те распостронения и осуждения вкусной пищи да кремОв , выдуманы вами , и такого не было ) так что 

[Demetrius]

Я приводила в пример выступление Сталина в 1935, который немного окоротил эту пропаганду, но она никуда не делась, и расцвела во времена Брежнева. Церковь тоже боролось с "манихейскими ересями", но никогда их не победила: она лишь маскировалась и внедрялась в саму церковь, и дожила до 20 века. У них такая ложь допустима: на словах, могу поддерживать требуемый символ веры, даже пропагандировать его, а верить в другое. Мало того: ученикам не всё можно раскрывать, и для них можно искажать учение в той части, до которой "не доросли". Могут утверждать Троицу, а могут - материализм... А их высшее руководство просто использует учение в своих интересах.

Сталин постоянно что-нибудь окорачивал, приписывая своим политическим противникам, или тем, кто потенциально мог ими стать, всякую чухню, против которой еще вчера сам ни разу не возражал. По этому примеру хорошо видна фиктивность старинного манихейства, которого в том виде, как его преподносит церковная история, никогда не существовало. Противникам и проигравшим просто навешивали ярлык манихеев, как в 20 веке им навешивали ярлык троцкистов. Сравните демонический образ троцкизма из советской пропаганды с тем, чем он действительно был: микроскопической группой дореволюционных эсдеков, болтающихся между большевиками и меньшевиками. Вот и с манихейством так же.

[УкуРуку]

ну так начнем с того , что все те распостронения и осуждения вкусной пищи да кремОв , выдуманы вами , и такого не было ) так что

было, да ещё - в комплексе с идеей "надо испытывать трудности".