Таинственное отравление семьи Виноградовых в селе Красная Сопка под Красноярском

Автор gudoklubvi, 22.09.2024, 12:23

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 23:04У того летальная доза два балона на человека

Считайте сами! Есть LD50, есть концентрация, есть ёмкость баллона, и есть математика. Что ещё вам нужно?

Вот есть какая фиша с циперметрином:


ЦитироватьИзомерный состав товарного циперметрина может зависеть как от конкретной схемы химического синтеза, положенной в основу промышленного метода его получения, так и от каких-то деталей технологии, способов очистки и т. д. Кроме того, конечный продукт может быть искусственно обогащён какими-то наиболее активными изомерами, — в то время как менее активные изомеры могут быть возвращены в технологический процесс с целью рацемизации и последующей рециклизации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Циперметрин

Но вряд ли разница так велика

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 28.03.2025, 23:11Считайте сами! Есть LD50, есть концентрация, есть ёмкость баллона, и есть математика. Что ещё вам нужно?

мне ничего )
а вам нужно свои  мысли  и свои коменты :)
 а то      переписать сюда  ,  что два балончика на человека смертельная доза - вы в силах )
 а понять переписаное,  как вижу нет )
 Потому как  ответа на вопрос как быть если в комнате два человека у вас нет :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 23:19Потому как  ответа на вопрос как быть если в комнате два человека у вас нет

Будет зависеть от количества и пути попадания яда.

Для случая проглатывания, во всё баллоне хватит чуть больше чем на 1 кг веса жертвы. При опрыскивании, почти всё останется на поверхностях и не попадёт в организм.

Могли отравиться только в случае гигантской разницы между смертельными дозами через рот и ингаляционной. Но по ингаляционной токсичности пиретроиды должны сравняться с зарином и прочими подобными боевыми ядами.
Разница у зарина - в 10 раз: половина умирает, вдохнув за минуту 1/10 от LD50 для проглатывания. У некоторых ядов соотношение намного больше. Это - такие яды, которые плохо всасываются или разрушаются при проглатывании.  Можно ожидать, что пиретроиды при вдыхании тоже будут действовать сильнее, так как разрушаются в желудке кислотой, а в кишечнике - ферментами печени. Но вряд ли - настолько. И эта доза не может быть меньше инъекционной, поэтому очень интересна инъекционная доза.
 

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 28.03.2025, 23:28Будет зависеть от количества и пути попадания яда.
ну так и до свиданья и вам и Сохранному с теми подсчетами два балона на человека :)

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 28.03.2025, 23:28Для случая проглатывания, во всё баллоне хватит чуть больше чем на 1 кг веса жертвы.
никто тут про никакое проглатыванние не говорит )Хорош   уже с тем флудом ) 


Цитата: УкуРуку от 28.03.2025, 23:28Но по ингаляционной токсичности пиретроиды должны сравняться с зарином и прочими подобными боевыми ядами.
а так ничего что яды то разные ?  с какого перепугу они должны сравниватся ? :)

azazella177 06


Цитата: УкуРуку от 28.03.2025, 23:28Можно ожидать, что пиретроиды при вдыхании тоже будут действовать сильнее, так как разрушаются в желудке кислотой, а в кишечнике - ферментами печени. 
алелюя  ::)

так не можо ожидать,  а надо ожидать) потoму как именно так и есть O0

и добавьте еще что что проглатил то проглатил а тут дышали долгое время )

УкуРуку

Ксти - хорошее замечание:

Цитата: Сергей В. от 28.03.2025, 22:45нефрас намного легче керосина, концентрации после испарения пропеллента и нефраса много больше, чем о.2%

Если он так хорошо испаряется, то можно не заморачиваться с покупкой концентрата, а накупить побольше Варана, перелить (проткнув сверху дырочку и выпустив газы) содержимое в ёмкость и дать испариться. И будет концентрат (а то и порошок)...

azazella177 06


Цитата: УкуРуку от 29.03.2025, 00:02Ксти - хорошее замечание:
ну вы то хоть Сергея не просвещайте ) а то дяе читать неудобно :)


Цитата: УкуРуку от 29.03.2025, 00:02
Цитироватьнефрас намного легче керосина, концентрации после испарения пропеллента и нефраса много больше, чем о.2%

Если он так хорошо испаряется, то можно не заморачиваться с покупкой концентрата, а накупить побольше Варана, перелить (проткнув сверху дырочку и выпустив газы) содержимое в ёмкость и дать испариться. И будет концентрат (а то и порошок)...

а вам никак не доходит что  на том "порошке" дети спали и ег вдыхали ?

SLAWA

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 22:15сам себя он валит)    и своиx адептов за одно :)
Да и с логикой у химика явные проблемы .Он взялся защищать одновременно и Варан и Виноградова ,а один из них явно убийца .

Brigante Giuliano

Цитата: SLAWA от 29.03.2025, 06:45Да и с логикой у химика явные проблемы .Он взялся защищать одновременно и Варан и Виноградова ,а один из них явно убийца .
и это не Варан :D

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2025, 00:23ну вы то хоть Сергея не просвещайте
Я развиваю высказанную идею.
Но вариант - слишком муторный: проще концентрат купить. У полученного концентрата - куча недостатков, а делать всё это пришлось бы так, чтобы никто не заметил. Единственное преимущество - полное соответствие Варану (кроме дозы) при химической экспертизе.

Да и вообще, вряд ли это - пиретроиды. В арбузном, явно были не они: чисто деструктивный яд, без признаков нейротропности. Кроме того, в качестве признака отравления пиретроидами, описывается обильное выделение слюны, мокроты и пота, как и при отравлении ФОС, а у них была сухость кожи, сухость во рту, отсутствие мокроты... Скорее всего, и в Сопке было так же.


azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 29.03.2025, 12:18Я развиваю высказанную идею.
Но вариант - слишком муторный: проще концентрат купить.
я извиняюсь и где тут развитие  :o  :o  :o
 вы же мусолите тот концентрат с сентября месяца :)

azazella177 06


azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 29.03.2025, 12:18Кроме того, в качестве признака отравления пиретроидами, описывается обильное выделение слюны, мокроты и пота, как и при отравлении ФОС, а у них была сухость кожи, сухость во рту, отсутствие мокроты...  .
про симптоматики вроде уже было развитие ? :) или вы "забыли" почему она разная ? :)



Цитата: УкуРуку от 29.03.2025, 12:18Скорее всего, и в Сопке было так же.
ну прелесть просто )
 Сперва выдумали что в арбузном был  не тот яд который нам сказали
)
 Потом  на то выдуманом , выдумали что симптомы  не соответствуют )

 И на том всем выдуманном заявляете что в Сопке скорее всего были такие же симптомы facepalm

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2025, 12:25про симптоматики вроде юе было развитие ? :) или вы "забыли" почему она разная

Какая "разная"? Симптомы Виноградовых пока не описаны. Есть только о боли в животе и рвоте.

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2025, 12:25Сперва выдумали что в арбузном был  не тот яд который нам сказали
Симптомы отличаются. Описанных для пиретроидов не было.

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2025, 12:25И на том всем выдуманном заявляете что в Сопке скорее всего были такие же симптомы
Высказала предположение... Нельзя?

Вы опять переходите к оскорблениям и дискредитации: преподносите так, что я ошибаюсь потому, что не могу не ошибаться!