Ошибки, мифы, заблуждения

[Medgaz]

Это не ответ

Не нравится Возрожденный - читайте Иванова.

4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда  имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.

[Medgaz]

и что указывает что то срезано у тех  кто был под кедтром на тот момент когда они там были ?

Не понял вопроса. Вы всерьез полагаете, что Юры отправились в путь из палатки в нижнем белье, предварительно срезав у себя брюки и прихватив обрезки с собой?  Или посреди склона срезать решили?

[Medgaz]

и не предпологает никакой альтернатывы ? )

Ну, если вы изложите сколько-нибудь вразумительную альтернативу, я буду только рад. Но надежды на это, увы, почти нет.

[Medgaz]

При том тема ветки ни разу не "обьясни свою версию" )

Да речь не о версиях идет, а об отдельных моментах дела, где присутствуют ошибки и заблуждения. Вот вы считаете заблуждением срезание одежды с трупов, например. Но никакого альтернативного объяснения этому не даете - и так во всём, что у вас не спроси.

[azazella177 06]

Не нравится Возрожденный - читайте Иванова.

4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах,
а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. В

[azazella177 06]

Это не моя позиция, а общая всех знакомых с делом судмедэкспертов - от Туманова до Никитина. Которые уж точно поопытнее молодого специалиста Возрожденного будут.

а какие там ещё были ?
при том вы не хуже моего знаете, что те моменты которые я обьясняла с допроса Возрожденного , и которые вы успешно зафлудили , Никитин не опровергал )
А Туманов в данном деле не судмедэксперт

[azazella177 06]

Полную авторскую версию не читал. Хотел почитать но не нашел)

так попроси дабы автор дал ссылку )  почему до сих пор не дал я не понимаю

[azazella177 06]

Не понял вопроса. Вы всерьез полагаете, что Юры отправились в путь из палатки в нижнем белье, предварительно срезав у себя брюки и прихватив обрезки с собой?  Или посреди склона срезать решили?

то есть вы сами признаете что не поняли , но сразу же додумали ? )   

[azazella177 06]

Ну, если вы изложите сколько-нибудь вразумительную альтернативу, я буду только рад. Но надежды на это, увы, почти нет.

конечно нет  
  потому  как я и писала выше )
Без обид 
но  я вам элементарных вещей не могу донести , а что  уж говорить про выход из зоны комфорта штампного мышления )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Да речь не о версиях идет, а об отдельных моментах дела, где присутствуют ошибки и заблуждения.

Это вы так определили ) 
  И весьма по свойски , если посмотреть ветку с начала  

Особенно в последний заход Алина подняла тему почему и как и начем создавлались  мифы в дятловедении )

  А не разу не обсуждение ошибок в деле ) 
Которые опять же как ошибки определили вы

[Medgaz]

Особенно в последний заход Алина подняла тему почему и как и начем создавлались  мифы в дятловедении )

  А не разу не обсуждение ошибок в деле )

Почему вы решили, что обсуждать можно только то, что Алина написала, а не то, что в названии ветки присутствует? 

А не разу не обсуждение ошибок в деле ) 
Которые опять же как ошибки определили вы

Почему нельзя ошибки в деле обсуждать? Почему нельзя высказывать свое мнение, что является ошибкой и обосновывать это? На каком основании вообще вы навязываете тут всем свое мнение, что можно обсуждать, а что нет?

[Medgaz]

то есть вы сами признаете что не поняли ,

Главное, чтобы вы сами поняли, что пытаетесь сказать - то ли брюки не срезали с трупов, то ли срезали, но не там, где нашли  трупы, то ли срезали с живых, то ли не срезали вообще, а куски брюк отвалились сами под действием снегов, морозов и ветров. Но, впрочем, ладно - понятно, что вразумительного ответа ни на один вопрос я от вас не дождусь, а в искусстве бесед  ни о чем превзойти вас просто невозможно. 

[Medgaz]

те моменты которые я обьясняла с допроса Возрожденного , и которые вы успешно зафлудили , Никитин не опровергал )

Именно это Никитин и опроверг в первую очередь.

ГС: Правильно ли говорить о том, что мы оцениваем грудную клетку как конструкцию и говорим о конструкционных переломах? То есть одно воздействие могло вызывать несколько переломов?

СН: Это говорит о том, что зона контакта, воздействия превышала размеры от первого до шестого ребра. Это была большая тяжелая масса. Скорее всего, снег.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/

А Возрожденный о снеге ничего не сказал, и Иванов ничего о нем не спросил. Ну, действительно, откуда в овраге снег. Другое дело - автомобили и взрывы, которые они увлеченно обсуждали на допросе....

[azazella177 06]

ГС: Правильно ли говорить о том, что мы оцениваем грудную клетку как конструкцию и говорим о конструкционных переломах? То есть одно воздействие могло вызывать несколько переломов?

СН: Это говорит о том, что зона контакта, воздействия превышала размеры от первого до шестого ребра. Это была большая тяжелая масса. Скорее всего, снег.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/

ну так вы и читайте  )
раз вам заходит )
Но если вы не понимаете что Возрожденный именно  об том и говорил , t.e. o столкновении с поверхностью ,  когда давал обьяснения для Иванова , то наука тут безсильна )
Конечно если задать  впрос судмеду  как они и задяутся по УПК :
возможно ли получить такие травму под давлением снежной массы , то он и ответит как Никитин )
да возможно и скорее всегo , снег)
Но если задать :
-возможно ли ударившись о камянную гряду ?
  ответ  будет такой же
При том такого давления снегом не могло быть ни в палатке ни в овраге)
какие бы расчеты вы не приводили
И такого рода травмы от статичискего давления они там не могли получить

[azazella177 06]

очему нельзя ошибки в деле обсуждать? Почему нельзя высказывать свое мнение, что является ошибкой и обосновывать это? На каком основании вообще вы навязываете тут всем свое мнение, что можно обсуждать, а что нет?

а вот не надо с больной головы на здоровую
навязываете именно вы  )

я как раз  за то чтоб обсуждать всё  )

 а не только как было по вашему и давать подробные обьяснения почему по вашему быть не могло