Царское дело в катрене Нострадамуса

[Demetrius]

есть целый очерк о неудавшемся замужество старшей дочери Николая, вскц семьёй ездили за границу типа в гости, сейчас не помню но какому то семейству то-ли Румынии, то ли Австрии, и там сама невесте очень понравилась, но позже из дневников не состоявшейся, свекрови было ясно, никогда в невестки не возьмут, слишком велик риск, что бы и их род без мальчиков закончился. И даже там были фразы, что как жаль таких прекрасных принцесс, у которых нет будущего.

Ну и где эти дневники несостоявшейся свекрови? Толи в Австрии, толи в Румынии?

Именно на этой дочери Николая II, мечтал женить своего сына Сербский король Петр.

Принца звали Александром, он приезжал в Петербург в 1914 году, познакомился с невестой. Но брачным планам помешала Первая мировая война.ага, война им помешала, а ещё сербская будущая свекровь, лень искать в инете, но именно эта королевская семья и не хотела такой невестке, о проблемах сына русского цара все знали, и рисковать своим наследником сербский король не хотел..

А Вы в курсе, какие проблемы были у Сербского королевства в 1914 году? И кто рисковал в той ситуации, заключая подобный брак?

Что именно последняя российская царица умерла где то далеко в сибирских  скитах, приняв перед кончиной постриг, верю и даже знаю.... Не зря в 21 веке оплотом православия является Верхотурье.

99% православных почему-то даже не знают, где находится это Верхотурье.

[Баридетектив]

Ну и где эти дневники несостоявшейся свекрови? Толи в Австрии, толи в Румынии?А Вы в курсе, какие проблемы были у Сербского королевства в 1914 году? И кто рисковал в той ситуации, заключая подобный брак?99% православных почему-то даже не знают, где находится это Верхотурье.

а 99 процентов этого наверное и не надо, но поломничество в этот мужской монастырь было постоянным, и когда в нем была детская колония, ну похоже у 99 процентов есть чему ещё удивляться и познавать. А вера и православие оно такое, не книжное и не мидийное, в скитах сохранялось.

[Megeor]

А нет ли катрена про гибель еще одной царской семьи - потомков все тех же королевы Виктории и шведского короля Христина вроде бы девятого? Это была семья одной из сестер принца-консорта Филиппа(мужа Елизаветы второй).
Они летели на свадьбу ее деверя и самолет разбился. С ними погибли трое детей, в том числе один не родившийся. А через пару лет умерла и их малолетняя дочь, которая в момент авиакатастрофы оставалась дома.

В середине 1937 года Сесилия (Греческая)была беременна четвёртым ребёнком. 9 октября 1937 г скончался великий герцог Эрнст Людвиг и его старший сын стал номинальным великим герцогом, а Сесилия — номинальной великой герцогиней. 
 16 ноября 1937 г Георг Донатус, вместе с матерью, женой и двумя сыновьями сели на самолёт Junkers Ju 52   во Франкфурте-на-Майне. ... При совершении манёвра самолёт зацепил фабричную трубу, крыло и двигатель были разрушены. Затем воздушное судно врезалось в крышу здания и упало на землю.  Все пассажиры погибли; останки четвёртого ребёнка, родившегося во время полёта, были найдены среди обломков

[Тамара Орлова]

А нет ли катрена про гибель еще одной царской семьи - потомков все тех же королевы Виктории и шведского короля Христина вроде бы девятого? Это была семья одной из сестер принца-консорта Филиппа(мужа Елизаветы второй).
Они летели на свадьбу ее деверя и самолет разбился. С ними погибли трое детей, в том числе один не родившийся. А через пару лет умерла и их малолетняя дочь, которая в момент авиакатастрофы оставалась дома.

Читала про это событие, но катрена такого не знаю. Вообще у Нострадамуса много катренов про отдельных правителей и коронованных особ.
Интересная история. Надо поискать. Найду что то напишу обязательно сюда. 🙂

[Баридетектив]

А нет ли катрена про гибель еще одной царской семьи - потомков все тех же королевы Виктории и шведского короля Христина вроде бы девятого? Это была семья одной из сестер принца-консорта Филиппа(мужа Елизаветы второй).
Они летели на свадьбу ее деверя и самолет разбился. С ними погибли трое детей, в том числе один не родившийся. А через пару лет умерла и их малолетняя дочь, которая в момент авиакатастрофы оставалась дома.

ну здесь есть и клетка, сам самолёт и ошибка роковая, задел трубу крылом самолёта, кто то угасал в скорби после смерти всех члентв королевской семьи?

[Demetrius]

А нет ли катрена про гибель еще одной царской семьи - потомков все тех же королевы Виктории и шведского короля Христина вроде бы девятого? Это была семья одной из сестер принца-консорта Филиппа(мужа Елизаветы второй).
Они летели на свадьбу ее деверя и самолет разбился. С ними погибли трое детей, в том числе один не родившийся. А через пару лет умерла и их малолетняя дочь, которая в момент авиакатастрофы оставалась дома.

Читала про это событие, но катрена такого не знаю. Вообще у Нострадамуса много катренов про отдельных правителей и коронованных особ.
Интересная история. Надо поискать. Найду что то напишу обязательно сюда. 🙂

Гессенские. Такое впечатление, что Гессенский Дом методично уничтожался(вместе с теми, кто брал из этого Дома себе жен).

[Баридетектив]

Возвращаюсь к теме исчезновения семьи Романовых, так как не признан  и не отпеты останки. Методично эпизод за эпизодом слежу за их призрачным исчезновением, дорога до Тобольская, разделение семьи, их окружение люди, события, путь до Екатеринбурга и.. То, что остаётся загадкой. Отдельной темой можно исследовать тех персонажей которые появлялись и исчезли рядом с царской семьёй, а их было немало, с самого начала вслед за Романовыми ушло два вагона монархистов дворян, священиков и людей третьего сословия, добровольно последовавшими за царем. Но сейчас я искала и нашла информацию о других людях. Очень важных и тоже загадочных. Следователи, которые первыми изучали царское дело и искали их следы. Пытались разобраться в обстоятельствах. Итак первым это сделал Наметкин (говорящая фамилия). Я задалась вопросом, кто он, и узнав "со стула чуть не упала" через 100 лет с экрана телеф. Ясно и чётко зпзвучали слова, Симбирск, Алапаевск, Верхотурье, следующий следователь, по ссылке вы сами все прочтётефф, но он тоже из Симбирска, Казань, и впечатление, что все они с Владимиром Ильичом в одном классе учились🙄🙂🤭 ну вообщем ссылка (слово то какое подходящее) https://memorialromanovyh.info/sledstvie-vedut

[Баридетектив]

Вообщем сайт Мемориал Романовых. Но к этому сайту подошла в конце своего пути, интереса к делу. Уже известно о роли Соколова, об исчезновения подлиной стены с царственной кровью (если таковая была) в первых свидетельствах их расстреляли когда они спускались по лестнице. И надо сказать, что более всего рассуждения версии строились на материалах Соколова.. Однако именно его отказалась принимать вдовствующая императрица. А вот Наметкин и Сергеева в этой истории как будто п
ластиком стерли...

[azazella177 06]

Перевод со старофранцузского (3) на французский :
Serpens transmis dans la cage de fer,
Ou les enfans septains du Roy sont pris
Les vieux & peres sortiront bas d'enfer,
Ains mourir voir de son fruict mort & cris.
На русский:
1: Змей впустят в железную клетку,
Куда поместят семерых детей Короля.
Старики выйдут из глубин ада,
Чтобы увидеть, как умирают их дети /их плод/, смерть и крики.
2: Запустят змей в ту клеть стальную,
Где страждут семеро чад Королевских.
Восстанут старики из Преисподней,
Чтобы узреть своих детей погибель.
3: Перевод автора (4) на праславянский язык в латинской транскрипции:
Zmejenj prigonat vo nutr cletki jel,
Coud nevinj sedmijnij ot crol bеjashat pranij:
Vjetxj & batii vorotenat niz do nevinj,
Javat umerchij videt svoj plodi umerchj & crichat
Перевод автора с праславянского языка:
Змеиных пригонят во нутрь клетки железной,
Куда невинный седмийный от кроль беяшат браный :
Ветхий и бати вороченятися с низу до невинных,
Явят умершие видети свои плоды умершие и закричат.
Адаптированный перевод автора с праславянского языка:
Змей впустят в клетку железную,
Куда детей семерых короля поместят:
Старики и отцы воротятся из ада к невинным,
Будут умершие видеть свои плоды умершие и закричат.
Комментарий: «Змеи – это возможно образ огня, пожара.
Дети в ответе за своих отцов.» (4)

А к чему столько переводов ? Особенно на праславянский а потом с него ?

[azazella177 06]

Известно, что Нострадамус шифровал даты своих предсказаний, используя латинский, греческий или древнееврейский, поскольку эти языки считались «мёртвыми» и уже не изменялись с течением времени

Вы так часто это повторяете, что уже и мне известно , что вы так считаете)
 Но  кто  то первоиссточник дего утверждения и на чем оно основано ?

[azazella177 06]

Но ведь и родители этих пяти детей тоже королевские дети.

Но тогда странна конструкция фразы. И детей и родителей объединяют общим понятием "дети". Зачем?
Чтобы подчеркнуть беспомощность или невинность?

Королевское происхождение

[azazella177 06]

Но не по сомнительным же брошюркам обличителей))

Трудно даже представить. Ну вот это Хоуг пишет о Нострадамусе :
"...Нострадамус косвенно намекает ..., что точность его пророчеств частично зависит от его способности поддерживать свои психические, ментальные и эмоциональные проекции и ограничения. Степень точности, по словам Нострадамуса, является отражением глубины его действий и присутствия Бога в его видениях. Не исключено, что Нострадамус признает здесь, что некоторые из его пророчеств отличаются пристрастностью...."

ну как же трудно представить, когда сам Нострадамус якобы признался о предвзятости построеной на его :

частично зависит от его способности поддерживать свои психические, ментальные и эмоциональные проекции

брошюры 20 века тут явно ни при делах

[Тамара Орлова]

А к чему столько переводов ? Особенно на праславянский а потом с него ?

Автор такого перевода Вячеслав Тимофеев, который все катрены Нострадамуса перевел вот так, через праславянский язык.https://proza.ru/2016/12/23/1347
Этот автор пишет очень сложные статьи, типа:
Тимофеев «Методика поиска славянских корней в иностранных словах» - если интересно, правда, там я почти ничего не поняла.
Среда, 05 Февраля 2014 г.

Видимо такая наука тоже есть : переводоведение.
Такое мнение есть о переводах Нострадамуса.

Мишель де Нострдам
(латинизированный как Нострадамус)

14 или 21 декабря 1503 г. (в зависимости от источника) - 2 июля 1566 г.
https://www.motaword.com/ru/blog/nostradamus
«Поистине, наследственный дар пророчества уйдет со мной в могилу».
-Нострадамус

Нострадамус был широко оспариваемым французским врачом, астрологом, ученым, колдуном и мошенником. Выросший в богатстве и почете при французском дворе Генриха II, Нострадамус, как говорили, служил королеве Екатерине Медичи. Достоверность Нострадамуса, в настоящее время наиболее известная своей книгой «Пророчества», которая якобы предсказывает будущие события, широко обсуждалась на протяжении веков. Многие сторонники и популярная пресса считают, что его книга точно предсказала многие мировые события. Однако сегодня на многих языках читаются его предсказания, какую истину следует воспринимать всерьез, а что было потеряно при переводе?

Документированные отчеты и подозрения в преднамеренном неправильном толковании и неправильном переводе работ Нострадамуса заставили источники отвергнуть утверждение о том, что Нострадамус вообще обладал какими-либо пророческими способностями. Академики называют сочинения Нострадамуса «характерно расплывчатыми» и бесполезными для определения обоснованности любых утверждений о том, что Нострадамус обладал сверхъестественными способностями. В частности, английские версии его четверостиший не являются переводами высокого качества. Из-за незнания современными авторами и переводчиками французского языка шестнадцатого века четверостишия часто намеренно неправильно переводят, чтобы подчеркнуть мистическое качество и стиль произведений Нострадамуса. Редко можно найти английский перевод Нострадамуса, основанный на его оригинальном издании.
Нострадамус впервые использовал эту латинизацию своего имени в альманахе, опубликованном в 1550 году. Публикация имела такой широкий успех, что Нострадамус решил писать версию ежегодно. В качестве сборника эти альманахи содержат не менее 6 338 пророчеств и 11 годовых календарей. В ответ на популярность этих альманахов дворянство и далекие лидеры заинтересовались Нострадамусом и использовали его для составления гороскопов и других «экстрасенсорных» советов от мистиков.
Занимаясь искусством врачевания, Нострадамус написал две книги по медицине;
Парафраз де С. GALIEN, sus l'Exhortation de Menodote aux estudes des bonnes Artz, mesmement Medicine и Traité des fardemens. В эти медицинские тексты включены описания методов лечения чумы и приготовления косметических средств.
Что касается версии французского языка, на котором писал Нострадамус, некоторые говорят, что он использовал «старофранцузский», тогда как на самом деле он писал на «среднефранцузском», использовавшемся в пятнадцатом и шестнадцатом веках, а не в девятом-четырнадцатом; Современный французский язык использовался только с 17 века. То, что изначально написал Нострадамус, редко когда-либо используется. С очень популярной переводческой тактикой перевода сначала со старофранцузского на современный французский, а затем с современного французского на целевой язык, очень маловероятно, что эти переводы были высокого качества, необходимого для сохранения первоначального пророческого значения Нострадамуса.
Фактами Нострадамуса нечего подтверждать. При всей неправильности перевода, мистицизме и наводящих на размышления пророчествах среднефранцузский астролог кажется не чем иным, как поэтическим феноменом, потрясшим мир способностью предсказывать совпадения. Нострадамус оказывается интересным, если учесть важность высококачественного перевода.

Нострадамус в цифрах:

1567 Говорят, что Нострадамус предсказал свою смерть в 1567 году. Легенда гласит, что Нострадамуса похоронили в могиле в вертикальном положении. Самое необычное, что когда его тело выкопали для перевозки во время Французской революции, говорят, что на нем был медальон с выгравированной точной датой того дня. Нет никаких исторических свидетельств, подтверждающих эти утверждения.

4 Количество строк в четверостишии. «Пророчества» были написаны почти полностью с использованием этого поэтического приема, и он использовал их, чтобы написать своего рода код, чтобы скрыть свои пророчества от Церкви в то время.

64 Возраст, который Марио Ридинг , известный переводчик Нострадамуса, умер 29 января 2017 года. Он изучал средневековый французский язык и опубликовал переводы всех сохранившихся стихов Нострадамуса с 1503 по 1566 год.

942 Количество поэтических четверостиший, собранных в Les Propheties. Впервые опубликованная в 1555 году, книга не выходила из печати после смерти Нострадамуса.

Полное собрание сочинений Нострадамуса здесь.

Чтобы ознакомиться с объединенной французской и английской версиями пророчеств Нострадамуса, нажмите здесь.

Чтобы просмотреть список из 9 предсказаний Нострадамуса, которые, по мнению некоторых, предсказывали будущее, нажмите здесь.

Для резкого контраста с Нострадамусом прочитайте нашу статью о Стивене Хокинге, чьи предсказания основаны на научных наблюдениях: " Перевод Вселенной со Стивеном Хокингом "

https://www.motaword.com/ru/blog/nostradamus

[Тамара Орлова]

Вы так часто это повторяете, что уже и мне известно , что вы так считаете)
 Но  кто  то первоиссточник дего утверждения и на чем оно основано ?

Это утверждение так давно известно, что уже и первый его автор, наверное, забыт. Лет 200 точно, пожалуй.Это утверждение не совсем мое, оно стало уже достоянием человечества.

[Тамара Орлова]

ну как же трудно представить, когда сам Нострадамус якобы признался о предвзятости построеной на его : брошюры 20 века тут явно ни при делах

Пожалуй, что нет. А кто знает? Он что-то видел, слышал, и, возможно, даже разговаривал с историческими персоналиями.