Царское дело в катрене Нострадамуса

Автор Тамара Орлова, 24.07.2023, 22:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тамара Орлова

#45
Решила добавить описание третьей и четвертой строк катрена и фотографии царской семьи цветные тоже, очень понравились.
Третья строка катрена
Французский:  «...Les vieux & peres sortiront bas d'enfer,...»
Русский :  «...Старики выйдут из глубин ада,...»
        или : «...Старики и отцы воротятся из ада к невинным,...»
(запятая в конце третьей строки в оригиналах издания 1555 и 1568 гг)
С французского:
Les vieux – сущ. старые, старики, старцы;
&  - символ  называется амперсандом. Написание является лигатурой – соединением двух букв. В данном случае в одном символе соединились буквы латинского союза et, который означает «и». Значение символа - «и так далее», «и тому подобное».
Peres – сущ. отец, родитель;
sortiront  - гл. выйдут, появятся, вылетят;
fortiront (в оригинале) – гл.укрепят;
bas – сущ. нижний край, дно;
d'enfer – адский; ужасный; в перен.значении – сильный; потрясающий;
enfer – сущ. ад ;
de l'enfer ( в оригинале)  - выражение «из ада»;
  Все переводы этой строки подчёркивают, что предки «королевских детей», отцы и старики, находятся в глубинах, на самом «дне ада». Причём, после слова «старцы», или «старики» стоит знак амперсанда, то есть, «подобные» многие находятся в аду. Гибель королевских детей так страшна, что из ада вырываются души предков, Нострадамус в оригинале употребляет глагол с буквой «f» «fortiront» - «укрепят»; как понимают переводчики «sortiront» - «появятся, вылетят». Как будто страдания детей придают силы душам предков вырваться из ада? Конечно, это слово может быть также анаграммой, например, «frontiro» - граница, предел. А если допустить, что и слова в предложении переставлены, то смысл может быть несколько другим, но едва ли принципиальны различия в толковании этой строки. Ясно то, что грехи предков, «отцов», настолько ужасны, что души их находятся на самом дне, на «нижнем краю» ада. Возможен и такой смысл: страдания детей позволяют вырваться из ада душам их предков, покинуть «границу», «пределы» ада.  О чём могут говорить эти слова? О том, что положительные деяния предков убитых Романовых в современной России будут оценены и признаны? Надо отметить, что даже некоторые памятники императорам России были восстановлены в последние десятилетия. И это знал Нострадамус.
Четвёртая строка катрена
Французский:  «...Ains mourir voir de son fruict mort & cris.»
Русский :  «...Чтобы узреть своих детей погибель.»
        или : «...Чтобы увидеть, как умирают их дети /их плод/, смерть и крики.»
С французского:
Ains – (со старофранцузского) – ранее, раньше, до;
mourir – гл.1.умирать; 2. погибать, гибнуть, пропадать;
voir – гл.1 видеть, смотреть;2.понимать, знать;
de son -  1. сущ. - звук, звучание, тон;2. son мест. - его, свой;3. son арт. -  он, она, оно;
de  - предлог -  в, на, из, от;
de fon в оригинале 1555 года; в оригинале 1568 года слово «fon» пропущено;
fonde – (если иметь в виду анаграмму) 1.сущ. уполномоченный;2. прил. обоснованный;3. гл. - основал;
fruict – fruit – (в словарях) 1. сущ. плод, фрукт; 2. продукт, результат;
f r u i ẟ t  -  в оригинале
mort – 1. сущ. смерть, гибель, умирание; 2 прил. умерший, убитый;
cris – 1.сущ.крики, вопли;
    Эта строка звучит примерно одинаково во всех вариантах перевода этого катрена. Души предков видят, как погибают их потомки. Погибших «королевских детей» Нострадамус называет словом «фрукт», то есть «плод», причём, «фрукт» - это прекрасный плод. Фрукты требуют больших усилий для выращивания, «воспитания», здесь выбрано слово для характеристики действительно красивых людей. Особенно детей Романовых, до нашего времени дошли фотографии тех лет, на которых прекрасные девушки и цесаревич Алексей буквально ангельской внешности. И тем более зловещей становится трактовка (4) смысла этого катрена :
«Змей впустят в клетку железную,
Куда детей семерых короля поместят:
Старики и отцы воротятся из ада к невинным,
Будут умершие видеть свои плоды умершие и закричат.
Комментарий: «Змеи – это возможно образ огня, пожара.»
Дети в ответе за своих отцов.»
Рис 4.Фото Романовых из открытого источника.
Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

  Нострадамус всегда пишет педантично и буквально точно -  это семь королевских детей. Дети Николая II родились во время его правления. Николай II также был рождён в семье уже правящего монарха - своего деда императора Александра II, его отец тогда - будущий император Александр III; Александра Фёдоровна родилась в Германской империи, её отцом был Людвиг IV великий герцог Гессен-Дармштадский, матерью – дочь королевы Великобритании Виктории - Алиса. Два знака & в одном катрене, возможно имеется в виду две империи? Нет сомнений, что в катрене говорится именно о гибели, об убийстве в «железной клетке», в подвале дома Ипатьева, это очень образное выражение. Есть версии спасения именно в этот день, или гибели семьи в другом месте, но вот метафора с появлением предков из ада в клетке (после двоеточия второй строки!), не соответствует таким предположениям. Убили всех и в одно время, указания на дату гибели точные и катрен, конечно, о расстреле семьи Романовых 17 (4 ст.ст) июля 1918 года, в «железной клетке», в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге.

Используемые источники:
1. http://cura.free.fr/806D-55W.html
2. propheties.it›biblio/0085.pdf
3. http://nostradamus.logos-z.ru/translate/1/index.htm  (3)
4. http://www.tezan.ru/nostradam_1.htm
5. Фонетика греческого языка https://alfa-greek.ru/fonetika/
6. https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_царской_семьи
7.  https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2266.0
На самлибе тоже есть http://samlib.ru/editors/o/orlowa_tamara_wiktorowna/07k-4.shtml

Баридетектив

#46
Цитата: Тамара Орлова от 24.07.2023, 22:08Есть катрен Нострадамуса в Первой центурии под номером 10, то есть один из первых его катренов, и должен быть действительно важным.Но почему-то нет интересных трактовок этого катрена.
Например, у Хоуга он даётся как посвящённый Екатерине Медичи.Текст я приведу полностью, он сам по себе интересный:
"Serpens' tranjmis dans la caige de fer,  ---  Гроб змеи помещен в железную клеть,
Ou les enfansjeptains2 du Roy lont pris:  ---  Где содержатся семь монарших детей:
Les vieux & pиres jortiront bas de l'enfer,--- Предки восстанут из глубин ада,
Ains mourir voir de fruict mort & crys.    ---  Умирая, восплачут, взирая на дела их рода.

1 Змея — а) sarpos — производное от греческого слова, означающего «гроб»: б) символ Екатерины Медичи.
2 Septeni (лат.) — семь.
После смерти супруга Генриха II в 1559 г. Екатерина Медичи изменила свой геральдический герб. Теперь в нем появилась змея, кусающая свой хвост. Искушенная в оккультизме, она хорошо знала, что кольцо змеи символизирует власть. Однако если сосредоточенная в руках огромная власть соседствует с рассудительностью и мудростью, змея изображается с поднятым хвостом, если же этот баланс нарушен, змея пожирает себя. Выбирая такой герб, Екатерина Медичи давала самой себе понять, что осознает, какие опасности могут поджидать ее, мать семерых печально известных детей.
Франциск II (1543—1560): Франциск умер за шесть недель до восемнадцатилетия.
Елизавета (1545—1568): вышла замуж за Филиппа II Испанского, показала себя доброй королевой, но умерла в возрасте 22 лет во время родов.
Клавдия (1547—1575): горбатая принцесса также умерла во время родов на 28-м году жизни.
Карл IX (1550—1574): король, развлекавшийся тем, что во время королевской охоты с одного удара срубал головы свиньям и мулам. Свою жестокость он передал и своим подданным, за два года до смерти санкционировав Варфоломеевскую ночь. Во время резни демонстрировал свою меткость, расстреливая убегающих протестантов.
Генрих III (1551—1589): стал королем французским и польским. Бисексуал, пользовавшийся всеобщей ненавистью. Убит в своей спальне монахом-францисканцем по имени Клеман.
Маргарита (1553—1615): «Маленькая Марго», как ее называли, росла в позоре. Ее муж, Генрих Наваррский, выгнал свою жену из-за ее безудержной нимфомании. Маргарита умерла бездетной, с ее смертью род Валуа прекратил свое существование.
Геркулес (1554—1584): кровавый герцог Алансонский стал посмешищем всей Европы, волочась за «девствующей» английской королевой Елизаветой I. Устроил заговор с целью убить своего брата Генриха, но, ко всеобщей радости, умер от внезапной болезни. После смерти Геркулеса даже мать его облегченно вздохнула".


То есть трактовка такая вот символическая. Что-то мне кажется, что это совсем не так. Катрен первый сверху на рисунке.
Вы не можете просматривать это вложение.
Я стала разбирать этот катрен.Там кое-что интересное нашлось и получилось даже написать.
Нострадамус в Катрене 10 Центурии 1 о гибели царской семьи.

История гибели царской семьи Романовых официально исследована и озвучена, но, тем не менее, до сих пор возникают версии о судьбе семьи после того, как большевики оставили Екатеринбург в июле 1918 года, источники информации самые разные. Такие сообщения снабжены, например, фотографиями могил «доживших до зрелых лет дочерей царской семьи», приводится сравнение фотографий царевича Алексея и политического деятеля СССР Алексея Николаевича Косыгина. Известна «история спасения» великой княжны Анастасии. Главное в этом деле, и считается установленным фактом то, что царская семья была убита с нечеловеческой жестокостью. Чтобы скрыть это, большевики постарались с помощью бензина и серной кислоты уничтожить все останки. По рассказу большевика Юровского, Романовы, то есть император с женой и пятью детьми, были расстреляны все вместе, одновременно, в очень тесном помещении – в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге. Вместе с ними были убиты четверо их приближённых, всего одиннадцать человек. Конечно, неизвестно, насколько точны и достоверны воспоминания непосредственного исполнителя; иногда убийство царской семьи называют ритуальным, поэтому, якобы, обстоятельства убийства были скрыты совершенно. Принято считать, что несколько катренов Нострадамуса повествуют об этом изуверском преступлении.
  Рассмотрим катрен 10, расположенный на одной странице с катреном 11 Первой Центурии. Именно 11 катрен известен, в том числе, и как версия гибели царской семьи. Но, кажется очевидным, что скорее катрен 10 посвящен такому событию.


Перевод со старофранцузского (3) на французский :
Serpens transmis dans la cage de fer,
Ou les enfans septains du Roy sont pris
Les vieux & peres sortiront bas d'enfer,
Ains mourir voir de son fruict mort & cris.
На русский:
1: Змей впустят в железную клетку,
Куда поместят семерых детей Короля.
Старики выйдут из глубин ада,
Чтобы увидеть, как умирают их дети /их плод/, смерть и крики.
2: Запустят змей в ту клеть стальную,
Где страждут семеро чад Королевских.
Восстанут старики из Преисподней,
Чтобы узреть своих детей погибель.
3: Перевод автора (4) на праславянский язык в латинской транскрипции:
Zmejenj prigonat vo nutr cletki jel,
Coud nevinj sedmijnij ot crol bеjashat pranij:
Vjetxj & batii vorotenat niz do nevinj,
Javat umerchij videt svoj plodi umerchj & crichat
Перевод автора с праславянского языка:
Змеиных пригонят во нутрь клетки железной,
Куда невинный седмийный от кроль беяшат браный :
Ветхий и бати вороченятися с низу до невинных,
Явят умершие видети свои плоды умершие и закричат.
Адаптированный перевод автора с праславянского языка:
Змей впустят в клетку железную,
Куда детей семерых короля поместят:
Старики и отцы воротятся из ада к невинным,
Будут умершие видеть свои плоды умершие и закричат.
Комментарий: «Змеи – это возможно образ огня, пожара.
Дети в ответе за своих отцов.» (4)


Такое крамольное для XVI века содержание катрена – королевские чада в железной клетке, в которую впускают змею, то есть их убивают, учитывая слово «змея» как символ вселенского зла, смерти, огня, пожара. Совершенно немыслимо! Причём, катрен в Первой Центурии, в первой десятке катренов - под номером 10; катрен важный, нет сомнения, что описана необыкновенная история, когда семь «королевских детей» убивают, сжигают в «железной клетке». Нострадамус, конечно же, рисковал, размещая такой катрен в своей книге. Еще преследовали в Европе колдунов, можно было получить обвинение и оказаться под следствием властей за такую «идею ответственности королевских детей за грехи отцов». Как всегда, катрен написан в виде шарады, учитывая серьёзность темы, он зашифрован. Конечно, необходима дата, год ожидаемого события, и в тексте есть также особенности, например, заглавные буквы находятся только в начале строк, значит, надо обратить на них внимание.
  Первая буква и первое слово катрена (как и последнее), может иметь самостоятельное значение, а здесь – это обязательно символ и конечно, часть шифра. Первое слово «Serpens», то есть «змея», написано на латыни. Буква «S» - в этом катрене символ змея, лишившего человека вечной жизни; змея – ещё и знак сакральности, то есть, событие этого катрена будет тайным либо по сути своей, либо тайной останется надолго, если не навсегда. «S» - девятнадцатая буква в латинском алфавите, слово «столетие» на французском языке «Siеcle», также начинается с этой буквы. Кроме того, катрен и заканчивается буквой «S» в слове «crys». Предположим, что веков в числе года – 19, и именно вот так зашифрованы 19 столетий. Даже по словам, которыми написан катрен, очевидно, что событие отмечено зловещими и тайными значениями буквы «S». В жестоком XX веке трагедий было изрядно, в 1918 году именно семь членов семьи Российского императора были убиты (семь королевских детей!), причём, Русской православной церковью царская семья была причислена к лику святых как «царственные страстотерпцы» 20 августа 2000 года. Но до сих пор обсуждается вопрос о подлинности останков, высказываются предположения, что Романовы были убиты в разное время. Можно ли подтвердить какие-то обстоятельства смерти царской семьи с помощью этого катрена? Можно ли увидеть какие-то нюансы события в значениях отдельных строк и слов? Нельзя забывать о том, что в катренах Нострадамуса нет лишних слов и букв. Первое слово этого катрена имеет особое значение, есть выделенные слова и буквы. Слово SERPENS, например, можно также понять, как указание на некое число, если сложить по правилам нумерологии цифры, образующие номера букв этого слова в латинском алфавите:
19+5+18+16+5+14+19 = 96, это число далее по тексту ещё раз встречается в этом катрене, и здесь такой вот порядок «шифрования», странный для нас, но совершенно обычный для культуры того времени. Как именно гуманист XVI века, врач, астролог, философ, а также человек, побывавший в свои молодые годы под следствием инквизиции, мог описать гибель царской семьи? Конечно, в наше время можно только попытаться это понять.
[/justify     

Это интересно, совпадают общие контуры, или можно сказать модель события, в отличии от привязки к Медичи в подвал дома Ипатова действительно привели семь детей и они все были невинны. В любом переводе царских детей приводят в их (склеп, клеть, клетку) всех вместе. Царскую семью и их преданных поданных, расстреливовало сразу несколько человек. Слово Змей все же во множественном числе. Пророк из глубины веков смотрел на это действо, но он не знал такого оружия и как и в других катренах описывал как аналоги известных и понятных ему вещей. Выстрел, вылет пули и она жалит, их много этих жал. Где то в литературе я уже встречала сравнение ранение от пули с выпадом и уксусом змеи. Версию поддерживаю. Так же мне кажется верным Ваше утверждение, что крайне важен его номер, 10, это и начало и конец истории. Если катрены замкнуть в цикл, что будет первым, а что последним? Вообщем версия более чем убедительная и ещё есть, что рассмотреть в ней. Но есть одно бесспорное  совпадение: в нашей сегодняшней истории со времен Нострадамуса НЕТ аналогичной трагедии с 7ю невинными царскими детьми среди европейских монархий. И вряд ли уже булут( слава Богу).  версия отличная, спасибо


Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Баридетектив

Цитата: Demetrius от 29.07.2023, 01:00Так если кроме карикатур и "фотошопа" ничего предьвить не могут. . .
влияла в итоге пресса, а не сам Распутин, так получается
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

#48
Цитата: Баридетектив от 10.10.2023, 11:04влияла в итоге пресса, а не сам Распутин, так получается
Конечно.Там же Гучков очень много сделал.
Пишут вот, что были всё же против Распутина публикации в газетах, не только в подпольных изданиях.http://www.razlib.ru/istorija/rasputin/p13.php
Распутин оказался удобным инструментом.

Тамара Орлова

#49
Катрен 10 этой же центурии как-то не очень замечают.

А вот 11 катрен 1 центурии так вот видит автор этой трактовки.
https://zavtra.ru/blogs/nostradamus_o_gibeli_tcarskoj_dinastii[/justify]

" Почти 100 лет назад произошло чудовищное ритуальное убийство Русского Царя, его семьи, Великих князей, равного которому по изуверству трудно найти в истории. Об этом пишет Нострадамус. Из его катренов можно сделать следующие выводы:
1) Уничтожена вся венценосная семья, в живых никого не осталось.
2) Трупы были расчленены и сожжены, останков нет, в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга – лжемощи.
3) В Ипатьевском подвале подверглись ритуальному убийству Государь и наследник в присутствии Императрицы (их было трое). Александру Федоровну оставили в живых, чтобы потом садистски убить.
4) Императрица «угасла» с горя. Тело было сожжено.
5) Вместо матери были убиты дочери. Тела сброшены в шахту, затем изрублены и сожжены.

6) Найденные останки в Поросенковом Логу, приписываемые дочери Марии и наследнику, им не принадлежат.
Рассмотрим эти тексты.

В порыве чувства, сердца, ног и рук,

Придут к согласию Неаполь, Леон, Сицилия:

Мечи, огонь, воды, в шахту благородные Римляне,

Утоплены, убитые, умерщвлены слабоумным.
(Центурия 1, катрен 11)

На первый взгляд, смысл катрена кажется простым. К единому мнению придут трое, объятые общим чувством и единым стремлением к действию. В результате в шахту, затопленную водой, сброшены тела «благородных Римлян». Главный виновник трагедии слабоумный, но таковым, судя по всему, не считался. Где и когда совершается преступление?
Обстоятельства указывают на Россию, год 1918, когда совершилось одно из самых страшных злодеяний – казнь царской семьи. Как уже говорилось, Нострадамус во многих текстах называет Россию Римом. «Благородные Римляне» – это царственные мученики, сброшенные в шахту. Слово «Римляне» написано с заглавной буквы, что указывает на высокий титул.
Троих палачей, принявших это решение, Нострадамус шифрует под топонимами: Неаполь, Леон, Сицилия. Неаполь – город в Южной Италии. Здесь и на находящемся рядом острове Капри жил в эмиграции вождь революции В.И. Ленин.
Леон – испанский город, название которого в переводе означает «лев». Это Лев Давидович Троцкий, второй вождь революции. Оба вождя прибыли в Россию из эмиграции разными дорогами, но с единой целью – окончательно уничтожить самодержавие и захватить власть в стране.
Сицилия и Неаполь входили когда-то в единое королевство двух Сицилий. Следовательно, третий участник сговора – идейный соратник вождя, живший в России. Сицилией в некоторых катренах называет Россию Нострадамус, знающий, что на заре нашей цивилизации на острове, имеющем три конца, господствовали «трёхплеменные русы».
Третьим участником сговора был соратник Ленина Янкель Свердлов, профессиональный преступник, руководитель боевых дружин, ударных отрядов, самые мощные из которых были сформированы на Урале. В Екатеринбурге, Перми, Алапаевске боевики стали костяком партийной организации. Именно здесь потом будут уничтожены члены царской династии. Злодеяние над царскими дочерьми, возможно, было совершено в пределах Пермской губернии. «Над Пермью висит чёрный крест», – говорил Иоанн Кронштадтский за 28 лет до этой трагедии.
Эти трое (Ленин, Троцкий, Свердлов) после захвата власти пришли к единому мнению об уничтожении царской семьи. Для скорейшей ликвидации России надо было уничтожить того, кто был её живым символом – Царя Православного и его семью. Руководство подготовкой этого чёрного дела осуществлялось Свердловым при участии его старого соратника по террористической деятельности Шая Голощёкина и внука раввина Янкеля Юровского. В специальный штаб для свершения преступления входил и Войков (Вайнер), пассажир пломбированного вагона, соратник Ленина.

По официальной версии, 17 июля 1918 года царская семья ...были расстреляны в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге. Захоронение царственных мучеников не найдено. Цареубийца Войков заявил: «Мир об этом никогда не узнает». С иезуитской хитростью палачи запутали следы преступления. По одной из версий, трупы убитых были спущены в шахту, залитую водой, а через несколько дней их достали и сожгли. Слова из третьей строки катрена «мечи, воды, огонь, шахта» говорят о возможности такого варианта событий. «Мечи и огонь» – орудие убийства: огнестрельное оружие и штыки, которыми палачи добивали жертвы.
Главным виновником этой трагедии Нострадамус называет «слабоумного» В.И. Ленина. В 1918 году болезнь Ленина ещё не проявляла себя, но после 1920 года она стремительно прогрессировала. К концу жизни вождь революции практически стал слабоумным...."

Вот этот катрен буквально признан несомненным указанием на то, что Александра Фёдоровна выжила:

" Вместо супруги дочери убиты,

Убийство по большой ошибке, не будет выживших:

Вода затопила девственниц,

А супруга угасла Аконила.

(Центурия 4, катрен 71)"

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 10.10.2023, 13:12Как уже говорилось, Нострадамус во многих текстах называет Россию Римом. «Благородные Римляне» – это царственные мученики, сброшенные в шахту. Слово «Римляне» написано с заглавной буквы, что указывает на высокий титул.
Троих палачей, принявших это решение, Нострадамус шифрует под топонимами: Неаполь, Леон, Сицилия. Неаполь – город в Южной Италии. Здесь и на находящемся рядом острове Капри жил в эмиграции вождь революции В.И. Ленин.
Леон – испанский город, название которого в переводе означает «лев». Это Лев Давидович Троцкий, второй вождь революции. Оба вождя прибыли в Россию из эмиграции разными дорогами, но с единой целью – окончательно уничтожить самодержавие и захватить власть в стране.
Сицилия и Неаполь входили когда-то в единое королевство двух Сицилий. Следовательно, третий участник сговора – идейный соратник вождя, живший в России. Сицилией в некоторых катренах называет Россию Нострадамус, знающий, что на заре нашей цивилизации на острове, имеющем три конца, господствовали «трёхплеменные русы».
Третьим участником сговора был соратник Ленина Янкель Свердлов, профессиональный преступник, руководитель боевых дружин, ударных отрядов, самые мощные из которых были сформированы на Урале. В Екатеринбурге, Перми, Алапаевске боевики стали костяком партийной организации.
"Римляне" это и есть Романовы. В оригинале же слово практически созвучно, и этимология имени Роман известна.
"Сицилия" это Свердлов, потому что на Урале он руководил организацией прямо мафиозного типа. Любопытно так же, что родился Свердлов в Нижнем Новгороде, а девичья фамилия его жены- Новгородцева. На это намекает слово "Неаполь".
"Леон" это британский лев.
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 10.10.2023, 22:13"Римляне" это и есть Романовы. В оригинале же слово практически созвучно, и этимология имени Роман известна.
"Сицилия" это Свердлов, потому что на Урале он руководил организацией прямо мафиозного типа. Любопытно так же, что родился Свердлов в Нижнем Новгороде, а девичья фамилия его жены- Новгородцева. На это намекает слово "Неаполь".
"Леон" это британский лев.
А может катрен о мафии вообще? Ведь партия тоже сродни мафии. Особенно в СССР. Год там определяется 1909.Если предположить, что катрен сакральный текст на тему мафии, партии, то в нём всё может быть. Много может быть информации и конкретных событий.
А вообще этот катрен всегда (лет 200 уже) относили к войнам Наполеона.
Вот эта первая фраза как главная мысль катрена:
"В порыве чувства, сердца, ног и рук... "
Разве это не может быть описанием как мафии, так и партии?



Баридетектив

#52
Цитата: Тамара Орлова от 10.10.2023, 13:12Катрен 10 этой же центурии как-то не очень замечают.

А вот 11 катрен 1 центурии так вот видит автор этой трактовки.
https://zavtra.ru/blogs/nostradamus_o_gibeli_tcarskoj_dinastii[/justify]

" Почти 100 лет назад произошло чудовищное ритуальное убийство Русского Царя, его семьи, Великих князей, равного которому по изуверству трудно найти в истории. Об этом пишет Нострадамус. Из его катренов можно сделать следующие выводы:
1) Уничтожена вся венценосная семья, в живых никого не осталось.
2) Трупы были расчленены и сожжены, останков нет, в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга – лжемощи.
3) В Ипатьевском подвале подверглись ритуальному убийству Государь и наследник в присутствии Императрицы (их было трое). Александру Федоровну оставили в живых, чтобы потом садистски убить.
4) Императрица «угасла» с горя. Тело было сожжено.
5) Вместо матери были убиты дочери. Тела сброшены в шахту, затем изрублены и сожжены.

6) Найденные останки в Поросенковом Логу, приписываемые дочери Марии и наследнику, им не принадлежат.
Рассмотрим эти тексты.

В порыве чувства, сердца, ног и рук,

Придут к согласию Неаполь, Леон, Сицилия:

Мечи, огонь, воды, в шахту благородные Римляне,

Утоплены, убитые, умерщвлены слабоумным.
(Центурия 1, катрен 11)

На первый взгляд, смысл катрена кажется простым. К единому мнению придут трое, объятые общим чувством и единым стремлением к действию. В результате в шахту, затопленную водой, сброшены тела «благородных Римлян». Главный виновник трагедии слабоумный, но таковым, судя по всему, не считался. Где и когда совершается преступление?
Обстоятельства указывают на Россию, год 1918, когда совершилось одно из самых страшных злодеяний – казнь царской семьи. Как уже говорилось, Нострадамус во многих текстах называет Россию Римом. «Благородные Римляне» – это царственные мученики, сброшенные в шахту. Слово «Римляне» написано с заглавной буквы, что указывает на высокий титул.
Троих палачей, принявших это решение, Нострадамус шифрует под топонимами: Неаполь, Леон, Сицилия. Неаполь – город в Южной Италии. Здесь и на находящемся рядом острове Капри жил в эмиграции вождь революции В.И. Ленин.
Леон – испанский город, название которого в переводе означает «лев». Это Лев Давидович Троцкий, второй вождь революции. Оба вождя прибыли в Россию из эмиграции разными дорогами, но с единой целью – окончательно уничтожить самодержавие и захватить власть в стране.
Сицилия и Неаполь входили когда-то в единое королевство двух Сицилий. Следовательно, третий участник сговора – идейный соратник вождя, живший в России. Сицилией в некоторых катренах называет Россию Нострадамус, знающий, что на заре нашей цивилизации на острове, имеющем три конца, господствовали «трёхплеменные русы».
Третьим участником сговора был соратник Ленина Янкель Свердлов, профессиональный преступник, руководитель боевых дружин, ударных отрядов, самые мощные из которых были сформированы на Урале. В Екатеринбурге, Перми, Алапаевске боевики стали костяком партийной организации. Именно здесь потом будут уничтожены члены царской династии. Злодеяние над царскими дочерьми, возможно, было совершено в пределах Пермской губернии. «Над Пермью висит чёрный крест», – говорил Иоанн Кронштадтский за 28 лет до этой трагедии.
Эти трое (Ленин, Троцкий, Свердлов) после захвата власти пришли к единому мнению об уничтожении царской семьи. Для скорейшей ликвидации России надо было уничтожить того, кто был её живым символом – Царя Православного и его семью. Руководство подготовкой этого чёрного дела осуществлялось Свердловым при участии его старого соратника по террористической деятельности Шая Голощёкина и внука раввина Янкеля Юровского. В специальный штаб для свершения преступления входил и Войков (Вайнер), пассажир пломбированного вагона, соратник Ленина.

По официальной версии, 17 июля 1918 года царская семья ...были расстреляны в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге. Захоронение царственных мучеников не найдено. Цареубийца Войков заявил: «Мир об этом никогда не узнает». С иезуитской хитростью палачи запутали следы преступления. По одной из версий, трупы убитых были спущены в шахту, залитую водой, а через несколько дней их достали и сожгли. Слова из третьей строки катрена «мечи, воды, огонь, шахта» говорят о возможности такого варианта событий. «Мечи и огонь» – орудие убийства: огнестрельное оружие и штыки, которыми палачи добивали жертвы.
Главным виновником этой трагедии Нострадамус называет «слабоумного» В.И. Ленина. В 1918 году болезнь Ленина ещё не проявляла себя, но после 1920 года она стремительно прогрессировала. К концу жизни вождь революции практически стал слабоумным...."

Вот этот катрен буквально признан несомненным указанием на то, что Александра Фёдоровна выжила:

" Вместо супруги дочери убиты,

Убийство по большой ошибке, не будет выживших:

Вода затопила девственниц,

А супруга угасла Аконила.

(Центурия 4, катрен 71)"

Я в последнем катрене прямого указания на гибель царских детей не вижу. По моему здесь речь идёт об отравлении, супругу зовут Аконила, созвучно акониту ядовитому растению, его называют ведьмин цветок, по ошибке убили дочерей девственниц, отравили, ну как обычно во все времена тела случайного убийства прячут, в воде.  Убить хотели супругу,возможно узнав, что она ведьма. Возможно в истории и есть какой то известный человек у которого сначала исчезли дочери и были найдены в воде, а потом умерла жена. Супруг тут подразумевается, но не называется и нет указания, что речь о царских особах, скорее известных.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

А вот Аконил читают как Николай. Считают анаграммой царя Николая.

Баридетектив

#54
Цитата: Тамара Орлова от 11.10.2023, 22:39А вот Аконил читают как Николай. Считают анаграммой царя Николая.
катрен всего несколько строк и два раза указывается, что убийство по ошибке, убили вместо... К подготовленому расстрелу не очень что то... Хотя мы истинных действий не знаем. В 30гг в этот подвал водили школьников, пионеров на экскурсию. Подлинная стена с пулями застрявшими, следами крови была разобраны Белой добровольческой армией при освобождении Екатеринбурга, и увезена, следы её затерялись. Может решение было только царя,царицу сначала... Меня удивил, тот факт, что останки семьи находили по отдельности, возможно и расстреливали не всех в месте. А поднимали из затопленной шахты зачем? Может убедиться, что кого надо расстреляли, а там молодые девушки... А если после убийства Николая, сына и двух дочерей, сдала царица, замолчала, постарела  сразу, изменилась от горя, её верная горничная и дочери переодели в простое платье, как то вывели из этого дома, а затем  в монастырь, в леса схроны монастырские. Дело в том, что из монастыря разрешалось еду им передовать, значит и обоз, телега эта с монастыря приезжала и не раз. Неужели  не пытались побег подстроить, в доверие к крамноармейцам втирались, в простую одежду перподевались, а может и среди охраны уже переодетые были, монахи не дворяне, тоже из простых.  И официальный доступ священника к ц. Семье был, их последние богослужение, когда они сами себя отпевали... Мог же тогда и простую одежду передать и указания дать  чему следовать, Сама царица на побег надеялась, эти сведения как то сохранились.  То, что монахи и священник службу под контролем  вели знаю, но вот в чем дело, царская семья набожная,  службы церковные знала в совершенстве, а если священник намеренно говорил, что то дополнительно, или менял или искажал в молитвах, мог он таким образом сказать им, что их готовят к побегу, что надеяться надо на то и то. Дату какую то указать... Фантазии конечно, но как то все же вывел красноармеец старую сгорбленную селую  женщину с узелками одежды, повёл к телеге, сказав, что прачка одежду забрала, вот контролирую, чтоб чего лишнего не забрала. А там, в телегу к переодетому монаху и в лес, без остановок в тайгу в скиты монастырские. 
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

Цитата: Баридетектив от 12.10.2023, 06:33катрен всего несколько строк и два раза указывается, что убийство по ошибке, убили вместо... К подготовленому расстрелу не очень что то... Хотя мы истинных действий не знаем. В 30гг в этот подвал водили школьников, пионеров на экскурсию. Подлинная стена с пулями застрявшими, следами крови была разобраны Белой добровольческой армией при освобождении Екатеринбурга, и увезена, следы её затерялись. Может решение было только царя,царицу сначала...
Такой сразу появляется вопрос: а кто их тогда освободил, если белые войска об этом не знали? Интересный факт - даже стену разобрали со следами крови и застрявшими пулями - не попадалось нигде.

Баридетектив

#56
Цитата: Тамара Орлова от 12.10.2023, 10:58Такой сразу появляется вопрос: а кто их тогда освободил, если белые войска об этом не знали? Интересный факт - даже стену разобрали со следами крови и застрявшими пулями - не попадалось нигде.
а я читала очень подробный рассказ об ипатьевском доме, прежних владельца, расположении комнат и судьбе этого дома после революции, во время захвата Екатеринбурга добравольческоц армией следствие по делу царской семьи открыли не медленно, стену разобрали и увезли когда отступали, большевики сделали копию и открыли музей, кто мог освободить... Я не знаю про освобождение, думаю только побег. Я вот задумалась над тем, что аура спасения хоть кого то из царской семьи была всегда. Поэтому  и верили самозванцами и принимали их и проверяли конечно. Но думали о детях... А вот кого спасали бы сами царские дочери, если бы у них был бы шанс.  Я думаю свою матушку.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

Цитата: Баридетектив от 12.10.2023, 11:21А вот кого спасали бы сами царские дочери, если бы у них был бы шанс.  Я думаю свою матушку.
Кмк у них не могло быть такой возможности.Если каждый шаг контролировали. Такой факт описывают: чтобы разрешить семье открыть в жару хотя бы форточку - целое обсуждение было и с комиссией; всё обсудили - и как открывать и когда. Вот в этот момент семейство поняло то, какая власть у них была. И что уже стало в доме Ипатьева.Не могли они бежать.
А вот насчет Александры Федоровны - если только допустить, что её все же оставили в живых. Она же иностранка, говорили о каких-то возможных переговорах с немецкой стороной.
 И потом, Юровский был человек фанатичный. Как-то подумала, а почему он мог бы оставить её в живых? Возможно чтобы было доказательство и свидетель того, что он выполнил указание на расстрел. Это лучший свидетель из всех возможных. Ведь красные должны были покинуть Екатеринбург и он тоже должен был выехать оттуда.Кого он боялся больше? Своих или белых? Вот это еще допустить можно.

Баридетектив

Цитата: Тамара Орлова от 12.10.2023, 11:40
Кмк у них не могло быть такой возможности.Если каждый шаг контролировали. Такой факт описывают: чтобы разрешить семье открыть в жару хотя бы форточку - целое обсуждение было и с комиссией; всё обсудили - и как открывать и когда. Вот в этот момент семейство поняло то, какая власть у них была. И что уже стало в доме Ипатьева.Не могли они бежать.
А вот насчет Александры Федоровны - если только допустить, что её все же оставили в живых. Она же иностранка, говорили о каких-то возможных переговорах с немецкой стороной.
 И потом, Юровский был человек фанатичный. Как-то подумала, а почему он мог бы оставить её в живых? Возможно чтобы было доказательство и свидетель того, что он выполнил указание на расстрел. Это лучший свидетель из всех возможных. Ведь красные должны были покинуть Екатеринбург и он тоже должен был выехать оттуда.Кого он боялся больше? Своих или белых? Вот это еще допустить можно.

Википедия Дом Ипатьева, там есть о том, что стену разобрали и увезли белые. Интересно, что большевики разместили там Музей Революции, а стену восстановили по материалам как своим так и по материалам следствия белых.... Вот так... В этом они в одном направлении работали. А, что касается спасения царицы, неисповедимы пути Господи.  Мы же катрен рассматриваем, а там ясно сказано... Большая ошибка.... Думаю, что когда хотели двух женщин вывести государыню и её помощницу, девушки сами вместо них пошли... А государыню статую и красивую ещё женщину за старуху можно было принять, если только она действительно от горя резко изменилась. И раньше факт, что младших детей нашли отдельно от остальных не давала покоя, цеплялр это, не убедительно, что расстреляли всех в одно время, а выезжали несколько раз и в разные места и перезахоранивали... Может все же и убивали по отдельности, Убийство детей это давление на живую мать, чего то хотели от неё,
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

Конечно, придётся буквально по буквам разобрать этот катрен про "...супругу Аконила...". Возможно, что катрен действительно о судьбе собственно Александры Фёдоровны.Но не конкретно о расстреле семьи, а об ее судьбе.Пока не получается выделить в этом катрене что-то основное - год, дата, ключевое слово.
У Нострадамуса есть катрены об отдельных женщинах, королевах, правительницах. Об его современницах - Екатерине Медичи, Марии Стюарт, Елизавете Тюдор. Из более поздних веков - есть катрен об Екатерине Второй, Марии - Антуанетте.