От чего умер Ленин?

[Medgaz]

в основном его утверждение было нет холестерина - нет атеросклероза

Ну, конечно, не всё так просто. И холестерин разный бывает, и причины атеросклероза не всегда с едой связаны, и повреждение стенок сосудов роль играет. Аничков этого не мог знать, но тем не менее его открытие вполне на Нобелевку тянуло.

[УкуРуку]

Уже и влияние уровня холестерина поставили под сомнение.

Кстати, может, у Ильича был не сифилис, но хламидиоз, который и вызвал эту картину.

[azazella177 06]

Две трети холестерина не с едой поступают

при том ест хороший холестерин и плохой и крайне важно их сочетание ) так что общий уровень холестерина  в крови вовсе не показатель ) если в нем доминирует плохой холестероль то и при невысоком уровне холестерина риск большой )
Так что если будете делать анализ -  просите развернутую липодограму

при хроническом стрессе тем более.

так а я об чем ?

[azazella177 06]

Ну, конечно, не всё так просто. И холестерин разный бывает, и причины атеросклероза не всегда с едой связаны, и повреждение стенок сосудов роль играет. Аничков этого не мог знать, но тем не менее его открытие вполне на Нобелевку тянуло.

ну я уже тоже самое написала ) но согласитесь с  таким промежутком  от  сделанного эксперимента,  до смерти Ленина....
Он слишком мал , дабы врачи додумались ему ди ету назначать:)

[azazella177 06]

Уже и влияние уровня холестерина поставили под сомнение.

мы в курсе ) Но мы говорим о временах Ленина

Кстати, может, у Ильича был не сифилис, но хламидиоз, который и вызвал эту картину.

У него могло быть один и сотен инфекционных заболевании ,  в том числе и такие , которые не поддавались диагностике того времени )
И которых за неимением антибиотиков могли лечить подобным образом  )
 что я вам вам и пытаемся донести )
 как два уж дня

[Medgaz]

Кстати, может, у Ильича был не сифилис, но хламидиоз, который и вызвал эту картину.

Есть хламидийная теория атеросклероза, но со случаем болезни Ленина она не очень бьется, очень уж нетипичное поражение мозга у него было, тогда как хламидиоз распространен широко. Равно как и сифилис. Так что тут скорее генетическая аномалия какая-то.

[УкуРуку]

Аничков этого не мог знать, но тем не менее его открытие вполне на Нобелевку тянуло.

Больше похоже на сусанинский вред 

Воспаление – один из ключевых факторов в патогенезе атеросклероза и его осложнений.

Более 150 лет прошло со времени, как Рудольф Вирхов предложил «воспалительную» теорию атеросклероза, в соответствии с которой первопричиной заболевания считалось механическое повреждение интимы сосуда с развитием ее проницаемости для клеточных элементов крови и воспалением в стенке сосуда (триада Вирхова)
<...>

Поскольку хроническое воспаление сосудов долгие годы не учитывалось в схемах лечения атеросклеротических заболеваний, основанных на контроле гиперхолестеринемии и повышенного артериального давления (АД), значимая
часть пациентов подвержена неблагоприятным СС-событиям (ССС), несмотря на оптимизированный уровень холестерина липопротеинов низкой плотности (ХС-ЛПНП) и АД

https://www.viatrisconnect-ru.com/-/media/Project/Common/ViatrisConnectRU/PDF/Reprints-2024-Medical-News/ZubarevaEprintCons12024Liprimar.pdf?dmc=1&ts=20241010T2343513923&utm=123

[Medgaz]

Больше похоже на сусанинский вред 

Почему сразу Сусанин? Роль липопротеинов низкой плотности в развитии атеросклероза сомнений не вызывает. Доказано же, что его снижение значительно уменьшает число инфарктов и инсультов, вызванных атеросклерозом. Но, помимо гиперхолестеремии, приводить к образованию бляшек могут и другие факторы. Те же инфекции, например.

[azazella177 06]

Есть хламидийная теория атеросклероза

что хламидии,  а также другие инфекционные агенты , могут способствовать воспалительным процессам в сосудистой стенке, инициируя или усугубляя атеросклеротический процесс.

, но со случаем болезни Ленина она не очень бьется, очень уж нетичное поражение мозга у него было

Так мы это знаем теперь а знали ли врачи это тогда ?

Хотя я лично склоняюсь,  что у Ленина одно с другим не связано )
Причина смерти  был атеросклероз , а других  болячек у него могло быть вагон и тележка  )

[Medgaz]

Воспаление – один из ключевых факторов в патогенезе атеросклероза и его осложнений.

Это не альтернатива холестериновой теории, а дополнение к ней. Ну, или теория Аничкова дополняет теорию Вирхова. Короче, оба правы. 

[azazella177 06]

Больше похоже на сусанинский вред 

с дзеновским бредом  это в  сравнение не идет )
Тем более что :

Идея инфекционной природы атеросклероза возникла ещё в конце 19 века, но получила убедительные доказательства значительно позже.


Современные исследования подтверждают участие различных инфекционных агентов, включая хламидии, в процессе атерогенеза, что делает хламидийную теорию актуальной и важной частью исследований в этой области.

[Medgaz]

Так мы это знаем теперь а знали ли врачи это тогда ?

Только на вскрытии и узнали, постучав пинцетом по сосудам мозга. Терапевт всё знает, но ничего не умеет, хирург всё умеет, но ничего не знает, а патологоанатом всё знает и умеет, но приходит к больному слишком поздно...

[azazella177 06]

Только на вскрытии и узнали. Терапевт всё знает, но ничего не умеет, хирург всё умеет, но ничего не знает, а патологоанатом всё знает и умеет, но приходит к больному слишком поздно...

ну так вот именно ) так что надо смотреть с познании и возможностей лечeвшего врача  сто лет назад
Каковы познания таково и лечение

[УкуРуку]

Почему сразу Сусанин?

Отбросили теорию воспаления, к которой только недавно вернулись.
Увлеклись диетами, которые вряд ли что-то дают...

[УкуРуку]

с дзеновским бредом  это в  сравнение не идет )
Тем более что :

И в чём же бред? Процитированное - то, о чём я и говорю.

различных инфекционных агентов, включая хламидии

Именно - не только. Может, всё же - трепонема?