30 января

Автор ninja, 05.01.2021, 12:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Straga от 08.01.2021, 17:18Точно.. в дневнике же не указано когда сделана запись, но указана дата событий, даже две даты.. А матрица укладывает всё в одну дату..
Мне, кстати, серьезно вспомнились проблемы глобальной хронологии, когда я в свое время погрузился в тему ГД. Отлично видно на примере этой истории, как, что, и почему, не слава Богу с нашими представлениями о Истории с большой буквы. Но заодно видны и ошибки ее критиков.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 17:23Мне, кстати, серьезно вспомнились проблемы глобальной хронологии, когда я в свое время погрузился в тему ГД. Отлично видно на примере этой истории, как, что, и почему, не слава Богу с нашими представлениями о Истории с большой буквы. Но заодно видны и ошибки ее критиков.
это дневниковые записи неизвестного вносят такую сумятицу.. И дата не пляшет, и именинник не тот.. Её видимо надо просто игнорировать и тогда все более менее устаканивается..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 08.01.2021, 17:27это дневниковые записи неизвестного вносят такую сумятицу.. И дата не пляшет, и именинник не тот.. Её видимо надо просто игнорировать и тогда все более менее устаканивается..
И какой Вы после этого исторический ревизионист?
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 18:51И какой Вы после этого исторический ревизионист?
Для того чтобы делать объективные выводы из любой истории надо убрать домыслы, выдумки, наслоения шума и уж те более явные фальсификации и оставить только факты..
 "— Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов! "- (с)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 08.01.2021, 18:59Для того чтобы делать объективные выводы из любой истории надо убрать домыслы, выдумки, наслоения шума и уж те более явные фальсификации и оставить только факты..
 "— Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов! "- (с)
"Дневниковые записи неизвестного" это факт. Я не говорю, что их содержание совершенно точно соответствует истине. Но сами записи- факт.
А с фактами в истории гибели группы Дятлова не так уж и густо.
Министерство Пространства и Времени

Энсон

С километражом и датами там всё нормально, Косноязычие Чеглакова и Пашина, подарок конспирологам на долгие годы.
28 прошли =9-11 км. 29=12-14\ 30=10-12\31=8-10.

В общем дневнике (далее ОД)  есть описанию погоды 30 января: «падает снег, облака густые». Оно явно противоречит описанию, сделанному за  эту же дату в дNN (фр.№1) « солнечный холодный день». Следовательно, это разные дни.

Нормально там всё, и вставка, которую вы приводите, именно Колина, если её убрать, то смысла в в начальном и конечном фрагментах больше станет.
И слово утром у неизвестного почему игнорите, то же самое и в общем, про 17 градусов.
А у Коли слово днём, туч за несколько часов нагнало и ветер усилился, нормально это.
Отсюда и айсерм Зины.
С утра солнышко было, а сейчас айсерм.
31 опять прояснилось с утра, и тоже без всяких чудес. А после обеда опять облачность и ветер, только уже потеплело вокруг, поэтому и ветер уже тёплый.

И с днём рождения 29 проблем нет,если не требовать немецкой педантичности, там где её быть не может. Чаще бывало, что регистрировали позже реального рождения. Но и не так уж и редко, когда в цифрах ошибались, У Юры 29, а перепутали при переписке 8 и 9, вот официально и получилось 28. Никто в те времена с такой точностью не заморачивался.
С днём рождения 30-го есть проблемы. У Колеватова без вариантов в ноябре. Но 29 то тут при чём, Никто бы Юру с Сашей не перепутал. Единственное без конспирологии объяснение, что Саша был Золотарёв, он при официальном 02.02., и ещё и другой церковной датой, реально мог родится и 30.01. А путаницу кроме как на печатающего не свалишь.

И я не вижу причин Масленникову врать про 3 км на Ауспии. Там в районе катпоса была ночевка, после которой количество пленок и фотографий резко сокращается.
При чём тут враньё, ошибся он в подсчётах. Его и дневникам противоречит. И очередной раз конспиролгия из Дятловцев инфантилов делает. 29 у них целый ходовой день, хоть и вышли уже ближе к 11. Но сначала по "автобану Лозьвы", потом по Ауспии, по ещё нормальному следу, нет в дневнике никаких намёков про проблемы, которые появились 30, а 31 уже в полный рост были. Ну и как при увеличении нагрузки, ещё и о фотках думать, да ещё в лесу, в котором уже во всех позах поснимались.

Там в районе катпоса была ночевка, после которой количество пленок и фотографий резко сокращается.
После катпоса они ещё пару часов шли, в районе 14 там фото сделаны, если ещё не раньше.

Мы не отрицаем классической трактовки длительности маршрута. Возможно, они и 30 го прошли меньше положенного ( хотя бы  17 км как 28-го).
Какие 17, если бы они столько прошли, они бы уже на Ауспии ночевали в этот день, так что при 17, именно отрицаете дневники.
29-го Дорошенко никто не поздравил,
А с чего вы взяли, что 29 мандарина не было. Писали об этом разные люди, один с подробностями, другой только сам факт. При чём другой, это Зина, у которой как раз с именинником особые отношения, что бы о нём подробно расписывать, и раны бередить.

По моему всё очевидно- во втором дневнике пишут, что 30го Тибо дежурный и сел писать дневник,
Ни какой он не дежурный, ни по дневнику ни так. Вечером дежурные уже Зина с Рустемом.
А по дневнику он долг должен был отдать. Зина не слазила с него, заставляла что-нибудь нормально написать. Только вот от этого долга он опять сбежал, ему лучше Палаткой заниматься, чем писать.

Demetrius

Цитата: Энсон от 08.01.2021, 19:47С километражом и датами там всё нормально, Косноязычие Чеглакова и Пашина, подарок конспирологам на долгие годы.

Красноречием там никто не блистал.
Министерство Пространства и Времени

Сергани

Цитата: Энсон от 08.01.2021, 19:47С километражом и датами там всё нормально, Косноязычие Чеглакова и Пашина, подарок конспирологам на долгие годы.
Мысль безусловно здравая и верная, но с какого бока косноязычие ЧиП можно приспособить к километражу и датам маршрута ГД?!

Straga

Цитата: Энсон от 08.01.2021, 19:47И с днём рождения 29 проблем нет,если не требовать немецкой педантичности, там где её быть не может. Чаще бывало, что регистрировали позже реального рождения. Но и не так уж и редко, когда в цифрах ошибались, У Юры 29, а перепутали при переписке 8 и 9, вот официально и получилось 28. Никто в те времена с такой точностью не заморачивался.
С днём рождения 30-го есть проблемы. У Колеватова без вариантов в ноябре. Но 29 то тут при чём, Никто бы Юру с Сашей не перепутал. Единственное без конспирологии объяснение, что Саша был Золотарёв, он при официальном 02.02., и ещё и другой церковной датой, реально мог родится и 30.01. А путаницу кроме как на печатающего не свалишь.


При чём тут враньё, ошибся он в подсчётах. Его и дневникам противоречит. И очередной раз конспиролгия из Дятловцев инфантилов делает. 29 у них целый ходовой день, хоть и вышли уже ближе к 11. Но сначала по "автобану Лозьвы", потом по Ауспии, по ещё нормальному следу, нет в дневнике никаких намёков про проблемы, которые появились 30, а 31 уже в полный рост были. Ну и как при увеличении нагрузки, ещё и о фотках думать, да ещё в лесу, в котором уже во всех позах поснимались.


А с чего вы взяли, что 29 мандарина не было. Писали об этом разные люди, один с подробностями, другой только сам факт. При чём другой, это Зина, у которой как раз с именинником особые отношения, что бы о нём подробно расписывать, и раны бередить.


Ни какой он не дежурный, ни по дневнику ни так. Вечером дежурные уже Зина с Рустемом.
А по дневнику он долг должен был отдать. Зина не слазила с него, заставляла что-нибудь нормально написать. Только вот от этого долга он опять сбежал, ему лучше Палаткой заниматься, чем писать.
Вам не кажется, что слишком много ошибок на квадратный сантиметр? И паспортисты ошибаются, и секретари при копировании тупят, в дневниках постоянно ошибаются и путают даты, Масленников тоже тупит..  Театр абсурда..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 09.01.2021, 18:11Вам не кажется, что слишком много ошибок на квадратный сантиметр? И паспортисты ошибаются, и секретари при копировании тупят, в дневниках постоянно ошибаются и путают даты, Масленников тоже тупит..  Театр абсурда..
Так и есть. Ошибок столько, что в их случайность уже не верится.
Но вот можно ли все эти ошибки связать между собой в одну систему?
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 09.01.2021, 23:18Так и есть. Ошибок столько, что в их случайность уже не верится.
Но вот можно ли все эти ошибки связать между собой в одну систему?
Ну в данном случае- если игнорировать дневниковые записи неизвестного, то куча ошибок сразу пропадает. И дата выравнивается, и дежурства, и дни рождения приходят в норму..
Такое впечатление, что этот дневник специально нужен для того чтобы запутать картину..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 10.01.2021, 00:17Ну в данном случае- если игнорировать дневниковые записи неизвестного, то куча ошибок сразу пропадает. И дата выравнивается, и дежурства, и дни рождения приходят в норму..
Такое впечатление, что этот дневник специально нужен для того чтобы запутать картину..
А зачем так сложно? Я бы на месте фальсификаторов написал новые дневники- с какими надо сведениями, и с какими надо датами. И прозрачным намеком на сущность надвигающейся опасности(каким надо).
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 10.01.2021, 00:37А зачем так сложно? Я бы на месте фальсификаторов написал новые дневники- с какими надо сведениями, и с какими надо датами. И прозрачным намеком на сущность надвигающейся опасности(каким надо).
Ха! если бы знать. А может это не фальсификатор засунул в УД эти записи, а доброжелатель? А?, как вам такой поворот?  8)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 10.01.2021, 00:42Ха! если бы знать. А может это не фальсификатор засунул в УД эти записи, а доброжелатель? А?, как вам такой поворот?  8)
"Неизвестный доброжелатель".
Министерство Пространства и Времени

ninja

#59
я рад, что люди готовы серьезно отнестись к поднимаемой мной темой, я тут почитал ваши помидоры, готов отбиваться
начнем с того, что ориентироваться с точностью можно только на дневник Зины, она вела дневник каждый день, он сохранился, был проверен. Это была её "фишка".
тот кто писал дневник неизвестного (далее дз) скорее всего был убийцей группы, там "альтернативно" пытаются описать, то о чем я вам вопию как "30 число"
"Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. "
когда они по тропе пошли ? 29
после Лозьвы, где Хой-эква, которая на фотографиях, и засечки, которые идут после
и следующий день 30
рустэм в телаге, березки карликовые, след манси кончился еще вчера 29, подьем-высота, перевал, снег с кедров, глубина 1.2 (как на фото)
события одни и те же, все они описаны, привязаны к местности и к дате, вам придется со мной не просто
чего там из того, что произошло 29, (ДР, след манси) происходит 30 в ДН ? два "свидетельства" против одного? какие совпадения...
"чилили 29" ? прошли 5 км ? на следующий день 10 ?
дневник то на ходу пишется, не до всяких релаксов у хой-эквы
с фотографиями на конец соотнесите, на карте все видно
поисковиков почитайте " Искали их бивак, предполагали, что где-то тут они должны были ночевать. По их проторенной лыжне мы дошли до их ночёвки.
 Всё спокойно, всё в порядке. Конечно, снегом она засыпана.
Лыжню в лесу засыпать трудно. А стоянка: ну видно – тут костёр был, тут палатка, следы в лес –ходили, шевелились, лапник собирали. Нормальная ночёвка!"
как понимаю запись Масленниковав "- Дятлов осторожен, складское место, легко, предыдущая ночевка плохая"
согласитесь, я вполне обосновано,  утверждаю, что группа 30 должна была оказаться у перевала, как и хотела, и как должна, и много чего это подтверждает, а дату 31 не подтверждает ничего
вам же приходится награждать туристов глупостями от начала похода и до конца, доколе ?
тут парировать нечем, "отбросить все домыслы", "начать с нуля" и это станет очевидным
не бывает таких совпадений, не в таком деле уж точно
читайте дневники, до дыр, как я, читайте