30 января

[ninja]

всем добрый день, с праздниками !
ловите исследование
начну с уд:
Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что 28.I.59 г. группа шла вверх по течению р. Лозьвы, 30. I. 59 г. группа продолжала движение, 31. I. 59 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы
29 января как будто не существует
или на допросе Мвасленникова
28.01.59 г. группа прошла около15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва. На следующий день
29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км.
30.01.59 г. они прошли еще17 км, ...Место этой ночевки установлено группой Слобцова.
31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы
куда день делся ?
что за все эти года предложило сообщество по этому вопросу ?
1.они промахнулись мимо ауспии когда шли по лозьве
2. они просто чилили на ауспии или лозьве сутки
3. что то там упоминал о "крюке к лабазу" мэтр, но то такое
разнести любой из этих вариантов не составит большого труда, или особого склада ума
я попробую предложить альтернативу, в которой туристы предстанут нормальной группой, четко соблюдавшей дисциплину, график и маршрут, тому есть веские доказательства
Пашин: Первую остановку туристов мы обнаружили от места их гибели на расстоянии примерно к/м 17 и от Лозьвы к/м 20.
15 км от 2-ого северного до "Лозьвы", примерно тот же итоговый км указан в маршруте группы
ночевка по Пашину состоялась с 29-30 января, вот почему
1.хой-эква, недвижимый обьект, который группа обходит по Лозьве и Ауспии, очевидно фотографии пленка 1 кадр 11 и 14 это 28 января
 фотографии этой горы идут перед фотографиями засечек,более того, ребята успели сфоткать и х-ч после хой эквы - пленка 1 кадр 23, это утро 30, х-ч совсем близко, как раз 17км от ночевки, один ходовой день
2. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси.
Зина:
29.Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули.
видна тропа. На тропах часто знаки встречаются
и по дневнику Зины и по записи Тибо тропа началась 29,  на Ауспии в лесу, 29 в дневнике Зина рисует катпос с 1958 годом, пленка 1 кадр 24,
следующие фотографии, очевидно - утро 30, Рустэм в горелой телаге, по дневнику Зины утро 30, дальше фотографий практически нет, 30 января группа подошла к перевалу и перестала фотографировать и вести записи
что делать с записью 31 января общего дневника ? тыкать всем, как о факте вопиющего криминала в отношении группы Дятлова, фальсификации даты и событий
не могли события 31 января общего дневника происходить в этот день, очевидные нестыковки
31
"Идем по проторенному манси лыжному следу", который день они идут по проторенному следу ?
при том, что еще 30 они вышли на границу леса
30
"Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась"
" Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые"
"День клонится к вечеру, надо искать место для бивзака. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник."
отмечу следующее, по началу у них "высота, березки карликовые" а по итогу впечатление снегопада от рядом стоящих кедров и сосен, о чем это может говорить ? что они подошли к перевали и успешно его преодолели, 30 января
ну а 31 января повторяет эти события
Идем по проторенному манси лыжному следу.
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
Зина
30 января (о 29 января)
На мансийской тропке стали на ночлег.Мансийская тропка кончилась
29 января
 Сейчас мансийская тропка сворачивает на юг.
31 января
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса.
события точь в точь повторяются
ну а это ". Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной,Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов."
акт вопиющей фальсификации маршрута туристов
кидайте свои помидоры, раз уж пригласили

[Demetrius]

кидайте свои помидоры, раз уж пригласили

Да упаси Бог. . .
А какие еще варианты, помимо фальсификации могут быть? Вы же, наверное, когда это все высчитывали, разные варианты перебирали. Мог быть временный отход назад, или незапланированная задержка на маршруте?

[ninja]

Да упаси Бог. . .
А какие еще варианты, помимо фальсификации могут быть? Вы же, наверное, когда это все высчитывали, разные варианты перебирали. Мог быть временный отход назад, или незапланированная задержка на маршруте?

то был сарказм ) "помидоры" - возражение
конечно думал, ничего кроме того, что они шли нормально не подходит, ни следов, ни записей о том, что они где то потеряли лишний день нет, слишком много фактов говорят о том, что 30 они были на перевале

[Demetrius]

слишком много фактов говорят о том, что 30 они были на перевале

Однако, каково Ваше видение событий? Вы растягиваете время пребывания на Перевале, или сдвигаете назад дату гибели?

[ninja]

Однако, каково Ваше видение событий? Вы растягиваете время пребывания на Перевале, или сдвигаете назад дату гибели?

я сдвигаю назад дату гибели, группа не дожила до 1 февраля

[Demetrius]

я сдвигаю назад дату гибели, группа не дожила до 1 февраля

ОК. Какую же цель преследовали фальсификаторы?

[ninja]

ОК. Какую же цель преследовали фальсификаторы?

судя по всему выигрывали время, возможно им нужно было успеть где то обьявиться, если 1-2 все мертвы, то можно исполнить алиби например, или просто к дате какой то спешили, на поезд или еще куда ) плюс исправления нужны были, что бы как то оправдать лабаз
кто его знает какие комбинации там использовались, понять бы мотив

[ninja]

если моя хронология верна, я разгадаю эту загадку

[Demetrius]

если моя хронология верна, я разгадаю эту загадку

Я готов согласиться с Вами, что один день является в традиционной реконструкции событий "потерянным". Но мне импонирует другой подход к решению этой задачи: "растягивание времени". Потому что только он способен объяснить некоторые вещи, которые вообще не укладываются ни в одну версию. Например, "подсохшие корочки" на ссадинах у туристов.

[ninja]

Я готов согласиться с Вами, что один день является в традиционной реконструкции событий "потерянным". Но мне импонирует другой подход к решению этой задачи: "растягивание времени". Потому что только он способен объяснить некоторые вещи, которые вообще не укладываются ни в одну версию. Например, "подсохшие корочки" на ссадинах у туристов.

это только если это следы драки, они ведь могли получить повреждения этих мест и раньше, но скорее конечно драки, но это может говорить о растянутости лишь для некоторых участников группы, это не так уж и сложно представить, нужно вовремя подкормить студентов )

[Demetrius]

это только если это следы драки, они ведь могли получить повреждения этих мест и раньше, но скорее конечно драки, но это может говорить о растянутости лишь для некоторых участников группы, это не так уж и сложно представить

Как раз дня не хватает для объяснения корочек. И поэтому их никто не объясняет.

[ninja]

Как раз дня не хватает для объяснения корочек. И поэтому их никто не объясняет.

на самом деле хороший вопрос - залог правильного ответа, получается Иванов то не соврал про очередность ?

[Demetrius]

на самом деле хороший вопрос - залог правильного ответа, получается Иванов то не соврал про очередность ?

Очередность чего?

[Megeor]

29 января как будто не существует

Не соглашусь с Вами. У меня иные рассуждения насчет 29 числа.

 Имеющаяся копия дневника Неизвестного (далее дNN) содержит запись, датированную 30 января. Но это, скорее всего,  ошибка,  потому что в ней  есть как минимум три сообщения, противоречащие этой дате и указывающие на 29 января.
(Для удобства анализа разбила эту запись на фрагменты).
1)Этот фрагмент, скорее всего, написан утром у костра: ( Обозначу его  №1).
 

30 января С утра 17°- похолодало. ....      А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет.

В общем дневнике (далее ОД)  есть описанию погоды 30 января: «падает снег, облака густые». Оно явно противоречит описанию, сделанному за  эту же дату в дNN (фр.№1) « солнечный холодный день». Следовательно, это разные дни.
 
 Следующий фрагмент №2 записан на дневном привале:

Идем как и вчера по мансийск. тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки -мансийская письменность. Вообще... кофе, запасенное еще утром - вот наш обед.  Настроение хорошее.

Фрагмент №3 (вечером у костра): 

...Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока... Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин. 

и здесь убедительные доказательства того, что запись сделана 29 января. 
 2)предложение о том, что Тибо начал писать дневник. А в ОД  запись Тибо датирована 29 числом.
3)день рождения в группе был опять же  29 января.
И нет ничего удивительного в том, что в начале всей записи дата указана неверно, Зина в своем личном дневнике постоянно этим  грешила.

[Megeor]

на допросе Мвасленникова
28.01.59 г. группа прошла около 15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва. На следующий день
29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км.

Версия о том, что ГД промахнулась мимо устья Ауспии и ей пришлось возвращаться 3 км, несмотря на подтверждающие казалось бы показания манси, ИМХО не может рассматриваться как абсолютно доказанная.
Во-первых, смотрим на фото ухода группы из 2-го Северного: они движутся не на реку, с которой пришли, а уходят на север, скорее всего, по тропе манси, которая на карте (1963 года издания) тянется мимо 2-го Северного вдоль Лозьвы, затем огибает по лесу Хой=Экву и выходит на Ауспию.

В дневнике ЗК за 29 января:

Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули.

Просто свернули! без каких-то досадных замечаний, что проскочили и пришлось с тяжеленными рюкзаками тащиться лишние 5-6 км.
Тибо в общем:

Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси.

Шли не по Лозьве, а конкретно по тропе! И опять нет ни слова, что прошли мимо Ауспии

Вдоль Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа. На тропах часто знаки встречаются.... Сейчас мансийская тропка сворачивает на юг. Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я. Ждем остальных.

И с чего бы это остальные так отстали, что Зина от нечего делать занялась дневниковыми записями? Никак остальные подробно интересуются знаками манси? И не исключено, что именно по этой причине дневной переход был небольшим, а не потому что они не заметили устье Ауспии.