30 января

Автор ninja, 05.01.2021, 12:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитриевская

Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 16:15Так надо даты привязывать к событиям, а не наоборот. Так вот и теряются потом целые дни. 8)
И как вы привязали, успешно?

Straga

Цитата: Megeor от 08.01.2021, 16:04В жизни не всегда все складывается параллельно и перпендикулярно. Допустим, Зина начала писать свой походный дневник в поезде. Тут у них началась запевка и она захотела понравившуюся новую песню записать, а блокнот как раз под рукой. На следующий день она решила этот блокнот оставить для песен, а вести дневник в новом блокноте, который она купила для Биенко, а он в поход не пошел.
29 числа была очередь Тибо вести дневник, а он как оказалось ранее вообще не любит писать,
Ну в жизни можно натянуть сову на глобус, но выйдет плохо..
Насколько помню историю с блокнотами то подписывала Зина их и раздавала непосредственно перед походом. И совершенно неизвестно сколько их было на самом деле, но поскольку Биенко в поход не шел, то незачем и придумывать блокнот Биенко.
А вот с записями несколько проще.. Тибо действительно не любил писать, о чем есть запись от 26го.. А вот следующая его запись от 30го числа, но описывает события за 28 и 29! В постскриптуме сам пишет- нехорошо писать через два дня..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Дмитриевская от 08.01.2021, 16:17И как вы привязали, успешно?
Это вообще не моё. Моя стезя в дятловедении- обсуждение и критика чужих изысканий.
Министерство Пространства и Времени

Дмитриевская

Мы не отрицаем классической трактовки длительности маршрута. Возможно, они и 30 го прошли меньше положенного ( хотя бы  17 км как 28-го). Поэтому сделали два варианта хронологии.

Однако тогда надо допустить, что они неоправданно теряли время на что то другое, что косвенно или прямо  могло стать причиной их гибели

Demetrius

Цитата: Дмитриевская от 08.01.2021, 16:20Однако тогда надо допустить, что они неоправданно теряли время на что то другое, что косвенно или прямо  могло стать причиной их гибели
Именно это и следует допустить.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 16:11Зина подписывала и вручала персонально. А книжечки стали свободно ходить. Такое тоже можно предположить.Золотарев ведь резко поднял свои акции в глазах коллектива, когда оказалось, что он "неиссякаемый кладезь разных песен". Об этом говорится в записях Дубининой, если не ошибаюсь. И Юдин это потом говорил.
Легко можно представить, что Зина дала ему эту книжечку, чтобы он записал туда текст "какой-то цумбы".
И в итоге мы не имеем ни записи "Цумбы" ни других записей в течении недели, и только 30го вдруг.. Я очень сомневаюсь, что это записи Золотарева.. Как то слишком уж лирично- "А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет." Не находите?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 08.01.2021, 16:19Насколько помню историю с блокнотами то подписывала Зина их и раздавала непосредственно перед походом. И совершенно неизвестно сколько их было на самом деле, но поскольку Биенко в поход не шел, то незачем и придумывать блокнот Биенко.

И Золотареву она подписала и выдала блокнот?
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 16:25И Золотареву она подписала и выдала блокнот?
Сходу не вспомню где вообще мелькало сообщение про блокноты..  :(
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Megeor

#38
 
Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 15:46Но он не написал: "сегодня день рождения у Юры Колеватова". Он написал: "у Саши Колеватова".
 
Правда Ваша.Каюсь, упустила. Ну, значит, вообще их не различал. Не упирайтесь, Дмитрий! Иначе остается только один вариант: 29-го Дорошенко никто не поздравил, а 30-го Колеватову, рожденному в ноябре, аж мандарин подарили. Как-то не по-комсомольски однако

Demetrius

Цитата: Megeor от 08.01.2021, 16:40Ну, значит, вообще их не различал. Не упирайтесь, Дмитрий!
:)
Вот в это больше верится. И это хорошо согласуется, как ни странно, с компанейскостью Золотарева. Если предположить, что она ему нужна была как инструмент, а эти двое в сферу его интересов не входили.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Straga от 08.01.2021, 16:24Я очень сомневаюсь, что это записи Золотарева.. Как то слишком уж лирично- "А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет." Не находите?
У человека скоро ДР. Сидит на привале, а солнце действительно так и играет. Ну, напала сентиментальность.
Министерство Пространства и Времени

Megeor

Цитата: Straga от 08.01.2021, 16:19Ну в жизни можно натянуть сову на глобус, но выйдет плохо..
Это если руки растут не из того места, а если потренироваться, то все получится тип-топ.
Цитата: Straga от 08.01.2021, 16:19И совершенно неизвестно сколько их было на самом деле, но поскольку Биенко в поход не шел, то незачем и придумывать блокнот Биенко.
Известно всем кроме вас: она купила блокноты всем участникам похожа т.е. 10 штук, в то числе для Биенко.
А вот вам действительно не следует придумывать
Цитата: Straga от 08.01.2021, 16:19А вот следующая его запись от 30го числа, но описывает события за 28 и 29
Запись Тибо в общем дневнике датируется 29 января, а не 30, как вы тут вещаете.
Цитата: Strauthoraga от 08.01.2021, 16:19В постскриптуме сам пишет- нехорошо писать через два дня..
остается только уточнить: через два дня после чего? После того как отказался писать 26-го. Или после того,как события произошли?

Demetrius

Цитата: Megeor от 08.01.2021, 17:00остается только уточнить: через два дня после чего? После того как отказался писать 26-го. Или после того,как события произошли?
Straga, вот так и работает матрица Скалигера. :)
Министерство Пространства и Времени

Straga

#43
Цитата: Megeor от 08.01.2021, 17:00Это если руки растут не из того места, а если потренироваться, то все получится тип-топ.Известно всем кроме вас: она купила блокноты всем участникам похожа т.е. 10 штук, в то числе для Биенко.
А вот вам действительно не следует придумыватьЗапись Тибо в общем дневнике датируется 29 января, а не 30, как вы тут вещаете.остается только уточнить: через два дня после чего? После того как отказался писать 26-го. Или после того,как события произошли?
"28 января.

Утром разбудил всех бубнящий говор Юрки Кри. и Сашки Колеватова. Погода нам пока убылается, ибо °-8°.

Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, с ним расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь.

Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва. Каждый торит тропу по 10 минут. Глубина снега в этом году значительно меньше, чем в прошлом. Чпсто приходится останавливаться и соскабливать мокрый снег с лыж, ибо встречаются еще такие незамерзшие места. Юрка Кри идет сзади и делает кроки маршрута. Берега реки в районе 2-го Северного скалистые., особенно правый берег, затем скалы (сложенные из известняка) попадаются только местами и в конце концов берега становятся пологими, сплошь покрытые лесом.

Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни. Кое-что сделав и кое-что не сделав, садимся ужинать. После ужина долго сидим у костра, поем задушевные песни. Зина пытается даже учиться на мандолинке под руководством главного нашего музыканта Русимка. Затем снова и снова возобновляется дискуссия, причем все наши дискуссии, которые были за это время, преимущественно про любовь. Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь. Наговорившись, вдвоем вползаем в палатку. Подвешанная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагается мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов). Юрка, полежав минуты две, не выдерживает и перебирается во второй отсек, при этом страшно проклиная и обвиняя нас в предательстве. После этого еще долго не могли заснуть, о чем то спорили, но наконец все стихло.

29.I.59 г. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все.

Коля Тибо.

PS Похабно писать через два дня."


"30 января.


С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку...


2.


Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. ....................

Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно."


По моему всё очевидно- во втором дневнике пишут, что 30го Тибо дежурный и сел писать дневник, а в самом дневнике записи Тибо за 28 и 29.. Подпись стоит только после 29, значит писалось за два дня сразу. И сам же Тибо пишет, что плохо писать ЧЕРЕЗ два дня, значит два дня записей не было.. Ну не знаю что тут еще можно подумать?
Есть вариант, что Тибо свою запись делал 29го, это означает что запись во втором дневнике не 30го, а тоже 29го..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Demetrius от 08.01.2021, 17:11Straga, вот так и работает матрица Скалигера. :)
Точно.. в дневнике же не указано когда сделана запись, но указана дата событий, даже две даты.. А матрица укладывает всё в одну дату..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.