Убийство студентов в университете Айдахо

[Alina]

Если Беттани и Дилан тоже называют жертвами в СМИ, то может ID, найденный у БК, как раз Беттани, и поэтому адвокат хочет ее допроса?

[Alina]

Так-то даже не совсем безумная идея, но технически сложно все увязать. Раз он не побежал сразу в полицию, значит тоже замаран в этом, и это возвращает к идее "он при делах, но не один".

Подставить вообще можно, допустим, вызвав в Москву, как я раньше предполагал, на любовное рандеву, а там отказав. Чтобы попал на камеры. И вот он мог бы это и потребовать признать от Беттани - "сама позвала, сама выгнала, как только приехал".

Но с другой стороны, подумал сейчас, этот их утренний консилиум и, видимо, затирание следов - должны указывать на нечто, заранее не запланированное. Если бы был такой готовый план убийства, вплоть до того, кого подставить, то зачем бы они тянули утром со звонком в полицию? Все было бы уже заранее обсуждено.

Есть немного иная версия с тем же лицами, но без подставы, которую я читала в группах. БК был знаком с БФ. Ночевал у нее. Когда там что-то началось, они услышали, проснулись.  Когда затихло, БК поднялся на третий этаж, увидел тела, мог задеть ножны и оставить след обуви. И тогда же был замечен ДМ. Потом они с БФ в панике сбежали с МП. А позже, обсудив, что из-за их покидания дома подозрение может упасть на них, в 9 утра БК привез БФ обратно в дом. Поэтому его телефон и зафиксировался утром. До определенного момента БК об этом молчал, пока не прижала реальная возможность смертной казни. И с этим же связан его вопрос при аресте, задержан ли кто-то ещё.
Вот такая фантазия на тему.

[Антон Анисимов]

Там написано, что Беттани рассказала копам все, "что видела и слышала". Это стандартная фраза? Типа, что вы видели и слышали, а в ответ: я ничего не видела и не слышала. Или это означает, что какие-то показания она дала?

Странно, что гугл на закавыченную фразу "things she heard and things she saw" (т.е. поиск на буквальное соответствие) - выдает только несколько ссылок на этот же документ. Неужели это такая уникальная фраза?
Потому что если уникальная, то это значило бы, что адвокат особенно подчеркивает, демонстративно и отдельно эту разницу между "видела" и "слышала". Не штампованная фраза получается. Так-то Things Heard & Seen находятся, в общем, видимо, разговорная связь такая же, как и у нас. То-сё, слышал, видел.
И еще он там как будто много внимания уделяет как раз ее первому этажу, относительно событий, которые были на других этажах. А кроме доставки еды  вроде ничего такого не было на первом, чтобы так подчеркивать ее местоположение. Получается вроде, что согласно своих показаний она должна что-то знать, но в самих показаниях этого прямо нет. Иначе просто на эту строчку в показаниях бы и показали пальцем. Вот мы ее вызовем, и, опираясь на ее же материалы, зададим дополнительные вопросцы. Да еще, возможно, с упором именно на "видела".

А как именно происходит передача еды в таких случаях?
Это как с такси - тебе перезванивают из "пиццерии" с сообщением, что заказ у дверей, спускайся? Или доставщик стучит в двери - а рядом с входными дверьми у нас живет Беттани, которая открыла бы дверь и что-то видела бы?

Там не было никакого "затирания следов".

Ну, тут мы расходимся во мнении, а сколько тех следов должно было бы быть. На мой взгляд, и сам убийца оставил бы много следов, никак он четырех человек убил мясницким ножом и на капли крови должен был наступить не один раз, а значит, растащить эти отпечатки по всему дому. Да и даже теоретически я не считаю возможным оставить 1 (один) отпечаток посередине между местами убийств, без следов до и после (т.е. цепочки).
А значит, следы замывали.

[Антон Анисимов]

Есть немного иная версия с тем же лицами, но без подставы, которую я читала в группах. БК был знаком с БФ. Ночевал у нее. Когда там что-то началось, они услышали, проснулись.  Когда затихло, БК поднялся на третий этаж, увидел тела, мог задеть ножны и оставить след обуви. И тогда же был замечен ДМ. Потом они с БФ в панике сбежали с МП. А позже, обсудив, что из-за их покидания дома подозрение может упасть на них, в 9 утра БК привез БФ обратно в дом. Поэтому его телефон и зафиксировался утром. До определенного момента БК об этом молчал, пока не прижала реальная возможность смертной казни. И с этим же связан его вопрос при аресте, задержан ли кто-то ещё.
Вот такая фантазия на тему.

Так-то может быть. Но технически все сложно увязать. Типа, почему в маске. Почему пошел мимо комнаты Дилан (ему же с лестницы придти и туда же уйти). Почему сразу и не позвонить в 911. На секс с Беттани ему остается так же мало времени, как и на убийство. И т.д.

[Alina]

Секса, может быть и не было. БК только приехал, до этого нарезал круги, потому что ждал, когда вверху свет погасят. Может БФ скрывала странного ухажёра от подруг. Потом зашёл в комнату БФ, причем с первого этажа, а не стороны веранды второго этажа. А убийца зашёл почти сразу за ним. Но убийца сразу пошел наверх, думая, что первый этаж это гараж, а жильцы все на втором и третьем.

А как именно происходит передача еды в таких случаях?
Это как с такси - тебе перезванивают из "пиццерии" с сообщением, что заказ у дверей, спускайся? Или доставщик стучит в двери - а рядом с входными дверьми у нас живет Беттани, которая открыла бы дверь и что-то видела бы?

Вот может быть поэтому и хотят допросить БФ, что по версии защиты убийца зашел не через второй, а через первый этаж. И это у защиты идёт в разрез с версией полиции?

[Alina]

И ещё не стоит забывать, что некоторые соседи утверждают, что входная дверь именно первого этажа была открыта нараспашку с раннего утра, задолго до того, как ДМ, брат и друг Итана позвонили в 911. Кто и зачем мог оставить дверь открытой на первом этаже? А там живёт как раз Беттани. Это ещё один вариант, почему адвокат хочет ее услышать.

[mrv]

Есть немного иная версия с тем же лицами, но без подставы, которую я читала в группах. БК был знаком с БФ. Ночевал у нее. Когда там что-то началось, они услышали, проснулись.  Когда затихло, БК поднялся на третий этаж, увидел тела, мог задеть ножны и оставить след обуви. И тогда же был замечен ДМ. Потом они с БФ в панике сбежали с МП. А позже, обсудив, что из-за их покидания дома подозрение может упасть на них, в 9 утра БК привез БФ обратно в дом. Поэтому его телефон и зафиксировался утром. До определенного момента БК об этом молчал, пока не прижала реальная возможность смертной казни. И с этим же связан его вопрос при аресте, задержан ли кто-то ещё.
Вот такая фантазия на тему.

Этого не может быть, потому что телефоны БК и БФ были тщательно просмотрены полицией, и никаких следов их знакомства обнаружено не было. Как бы они между собой общались без телефонов???

И что там курят люди, которые это сочиняют и которые это читают?? )

Странно, что гугл на закавыченную фразу "things she heard and things she saw" (т.е. поиск на буквальное соответствие) - выдает только несколько ссылок на этот же документ. Неужели это такая уникальная фраза?
Потому что если уникальная, то это значило бы, что адвокат особенно подчеркивает, демонстративно и отдельно эту разницу между "видела" и "слышала". Не штампованная фраза получается. Так-то Things Heard & Seen находятся, в общем, видимо, разговорная связь такая же, как и у нас. То-сё, слышал, видел.
И еще он там как будто много внимания уделяет как раз ее первому этажу, относительно событий, которые были на других этажах. А кроме доставки еды  вроде ничего такого не было на первом, чтобы так подчеркивать ее местоположение. Получается вроде, что согласно своих показаний она должна что-то знать, но в самих показаниях этого прямо нет. Иначе просто на эту строчку в показаниях бы и показали пальцем. Вот мы ее вызовем, и, опираясь на ее же материалы, зададим дополнительные вопросцы. Да еще, возможно, с упором именно на "видела".

Эта писулька была специально написана так, как будто она что-то может знать - они просто берут её на понт, хотя на самом деле там все говорится "типа" и "возможно". Думаю, они прекрасно знали, что не имеют права посылать эту филькину повестку, но все равно сочинили её с таким суровым видом, чтобы запугать и запутать важного свидетеля обвинения.

А как именно происходит передача еды в таких случаях?
Это как с такси - тебе перезванивают из "пиццерии" с сообщением, что заказ у дверей, спускайся? Или доставщик стучит в двери - а рядом с входными дверьми у нас живет Беттани, которая открыла бы дверь и что-то видела бы?

Доставку просто оставляют у дверей, иногда в дверь звонят.

Ну, тут мы расходимся во мнении, а сколько тех следов должно было бы быть. На мой взгляд, и сам убийца оставил бы много следов, никак он четырех человек убил мясницким ножом и на капли крови должен был наступить не один раз, а значит, растащить эти отпечатки по всему дому. Да и даже теоретически я не считаю возможным оставить 1 (один) отпечаток посередине между местами убийств, без следов до и после (т.е. цепочки).
А значит, следы замывали.

Если следы замывали, это было бы легко увидеть криминалистам, когда они осматривали дом. Но ничего такого в аффидевите не упоминалось, значит, там ничего не замывали. Вполне возможно, что там были и другие следы, но о них просто не сообщают.

[mrv]

Секса, может быть и не было. БК только приехал, до этого нарезал круги, потому что ждал, когда вверху свет погасят. Может БФ скрывала странного ухажёра от подруг. Потом зашёл в комнату БФ, причем с первого этажа, а не стороны веранды второго этажа.

Это невозможно, потому что никакого следа их знакомства не было обнаружено в их телефонах. Как бы они между собой общались?? Голубиной почтой??

А убийца зашёл почти сразу за ним. Но убийца сразу пошел наверх, думая, что первый этаж это гараж, а жильцы все на втором и третьем.
Вот может быть поэтому и хотят допросить БФ, что по версии защиты убийца зашел не через второй, а через первый этаж. И это у защиты идёт в разрез с версией полиции?

Это тоже невозможно, потому что на чем приехал убийца?? Больше никаких машин там не видели, пешком он не мог прийти весь в крови по улицам, на велике тоже по такой же причине. Более того, откуда у убийцы могут быть ножны с отпечатками пальцев БК и почему БК об этом молчит??? Чего только люди не насочиняют )

[Alina]

Если следы замывали, это было бы легко увидеть криминалистам, когда они осматривали дом. Но ничего такого в аффидевите не упоминалось, значит, там ничего не замывали. Вполне возможно, что там были и другие следы, но о них просто не сообщают.

А кто сказал, что в аффидевите полиция выложила все свои карты? Они изложили там, скорее всего, только то, что указывает на БК, и достаточно для его ареста. Запрет на распространение информации ведь не просто так появился? Теория, что до сих пор ищут сообщника БК, вполне жизнеспособна.
В деле Мердо полиция тоже не все раскрывала, что потом явила на суде.

[mrv]

И ещё не стоит забывать, что некоторые соседи утверждают, что входная дверь именно первого этажа была открыта нараспашку с раннего утра, задолго до того, как ДМ, брат и друг Итана позвонили в 911. Кто и зачем мог оставить дверь открытой на первом этаже? А там живёт как раз Беттани. Это ещё один вариант, почему адвокат хочет ее услышать.

У адвоката уже есть все её показания от стороны обвинения, что нового она ещё может сказать?? И не проще было бы допросить самих этих соседей, которые эту дверь якобы по слухам видели открытой, но их почему-то никто не вызывает?? 

[mrv]

А кто сказал, что в аффидевите полиция выложила все свои карты? Они изложили там, скорее всего, только то, что указывает на БК, и достаточно для его ареста. Запрет на распространение информации ведь не просто так появился? Теория, что до сих пор ищут сообщника БК, вполне жизнеспособна.
В деле Мердо полиция тоже не все раскрывала, что потом явила на суде.

Я уже писала, что запрет на распространение информации был вызван тем, чтобы не настроить возможное жюри присяжных слишком сильно против обвиняемого. Никакого "сообщника" никто не ищет, это просто бред с интернета. Если бы там был сообщник, его бы давно и сразу же нашли бы в телефоне БК, как бы он с ним общался бы без телефона??? Этот БК был такой дурак, что даже не догадался купить мобильник с предоплатой например на чужое имя, чтобы его было труднее отследить, или взять чей-то чужой мобильник с собой "на дело", а свой оставить дома.

[Alina]

У адвоката уже есть все её показания от стороны обвинения, что нового она ещё может сказать?? И не проще было бы допросить самих этих соседей, которые эту дверь якобы по слухам видели открытой, но их почему-то никто не вызывает?? 

Показания соседей, скорее всего, есть в деле, а вот объяснения Баттани по этому поводу может быть и нет.

[Alina]

Я уже писала, что запрет на распространение информации был вызван тем, чтобы не настроить возможное жюри присяжных слишком сильно против обвиняемого. Никакого "сообщника" никто не ищет, это просто бред с интернета. Если бы там был сообщник, его бы давно и сразу же нашли бы в телефоне БК, как бы он с ним общался бы без телефона??? Этот БК был такой дурак, что даже не догадался купить мобильник с предоплатой например на чужое имя, чтобы его было труднее отследить, или взять чей-то чужой мобильник с собой "на дело", а свой оставить дома.

А может быть именно потому, что он не совсем дурак, то такой телефон у него был и он был просто уничтожен им до или сразу после убийств?

[mrv]

Если Беттани и Дилан тоже называют жертвами в СМИ, то может ID, найденный у БК, как раз Беттани, и поэтому адвокат хочет ее допроса?

Нет, тогда сказали бы, что это была соседка, а не жертвы. Жертвы - это те, кто умерли, она только напугалась.

И если бы это было правдой, то допрашивала бы её об этом прежде всего полиция - тогда это было бы в деле и передано бы стороне обвиняемого. Вся инфа у них уже была бы.

[mrv]

Показания соседей, скорее всего, есть в деле, а вот объяснения Баттани по этому поводу может быть и нет.

Тогда вызывали бы и другую соседку, почему её не вызывают??

А может быть именно потому, что он не совсем дурак, то такой телефон у него был и он был просто уничтожен им до или сразу после убийств?

Если он не дурак, зачем он свой личный телефон под своим именем с собой на дело взял и на своей личной машине приехал, по которым его и нашли?? Ты либо совсем дурак, либо совсем не дурак. ) Либо одно, либо другое - ты не можешь быть дураком сегодня и умным завтра. )

Более того, полиция скорее всего просмотрела все телефонные переговоры по его адресу, по всем номерам - если бы там были какие-то другие номера, по которым говорили постоянно, они бы их увидели бы.