Убийство студентов в университете Айдахо

[vika11]

у провайдеров есть копии всех звонков, СМС-к и постов.

Содержимого звонков и СМС-ок или только их "заголовков"?

[mrv]

Содержимого звонков и СМС-ок или только их "заголовков"?

Содержимое СМС-к, звонков - только номер и время.

[Антон Анисимов]

https://www.mirror.co.uk/news/us-news/surviving-roommate-university-idaho-stabbings-29802895
Она якобы была свидетелем того, как голый мужчина пробежал через заднюю раздвижную дверь. Она жила на первом этаже дома и столкнулась лицом к лицу с предполагаемым убийцей.
Г-н Битони написал в показаниях под присягой: «В ходе моего расследования мне стало известно, что [у нее] есть информационные материалы по обвинениям против г-на Кобергера».
По данным полиции, именно г-жа Функе нашла тела своих соседей по дому, но теперь она оспаривает просьбу явиться, поскольку теперь она живет в Неваде, а не в Айдахо.

Сложно поверить в такое без официального подтверждения. Потому что это какое-то кардинальное изменение всего. Этот детектив имеет доступ к материалам дела и протоколам допросов Беттани. Но такое? Как вообще полиция пошла в суд, с таким противоречием в показаниях.

Это значило бы, что Дилан и Беттани не согласовали своих показаний (за несколько часов, на которые оттянули звонок в полицию). Стало быть это вряд ли невозможность согласовать, как если б людей захватили врасплох - а конфликт между ними. Примерно такой, как "а я твоего БФ обвиню", "а я твоего". При этом, понятно, им нельзя говорить, что они с этим/и человеком/ами лично знакомы, поэтому говорят о них как о незнакомцах.
Показания Дилан крайне странные, как она трижды просыпалась, но не выходила, а только открывала дверь, и ее в упор игнорировали. Но показания Беттани еще страннее. Как она там оказалась, жительница первого этажа? Вряд ли она вышла в труселях из постели, а значит, либо эта катавасия длилась достаточно долго, чтобы она оделась и пошла смотреть, или она и не спала, была участницей-свидетельницей всего дела с самого начала.
Опять же, в таких раскладах "бровастый" - ее БФ, раз переводит стрелки.

Потом, зачем она выдумала такую странную деталь, как обнаженность мужика? Кто в такое поверит, зачем ему быть голым, если ты выдумываешь некоего фантастического персонажа. Как опция, такой персонаж действительно мог быть (что не отрицает и бровастого, мы ведь не знаем, кто из них врет, и насколько врет). Может, оба были. А от кого мог выбежать голый мужик? Не от Ксаны и Итана. Не от нее самой, раз она его сдает. Остается два варианта. Типа Адам-таки пришел искать собаку, и убежал из постели, когда пришли убийцы. Бежать ему недалеко, даже при минус три. Они его почему-то пощадили, а он почему-то на них не настучал. Да, и почему-то он был в постели с двумя девушками одновременно, а едва ли там такие широкие кровати, чтобы кувыркаться втроем. В общем, остается наиболее вероятным, что такой мужик был бы из постели Дилан.

И сложно придумать картину, в которой голый человек убивает. Типа, такой рассердился на шум, вызванный доставкой еды, суетой, топотом, выбегает такой с ножом - "да как вы заколебали, сколько раз говорить, чтобы дали поспать" и давай ножом орудовать. И убежал.
Короче, с этими показаниями дело превращается в какой-то цирк, и только больше укрепляет в мысли, что девушки скрывают правду.

[Антон Анисимов]

Антон Анисимов, тут еще вопрос в другом - два человека в комнате, он один - как их контролировать? Полиция, как я понял, следов связывания не нашла на телах убитых.

Да, вот такие соображения и приводят к мысли (помимо осведомленности), что в деле был замешан не один человек.

Полиция и ФБР не дураки, думаю, давно все раскопали, что нужно. Они на собственной машине со своим телефоном на дело точно не поехали бы. )

В том-то и дело, что не факт. Общественности известно, что у них были проблемы с поиском этой связи БК с домом, и что даже объявляли широкий сбор информации. А вот нашли ли, осталось неизвестным. Вот люди и гадают об этой связи. Вполне возможно, что полиция так ее и не нашла до сих пор.

Уже писали много раз, что этот дом был проходным двором и туда зайти мог кто угодно когда угодно, тем более БК следил за ним и был там практически раз в месяц в течение 8 мес. И причем здесь Беттани, если полиция не нашла никакой связи между ними, и никаких признаков того, что они были знакомы. Ещё ращз повторяю, вы серьезно полагаете, что девушка без криминального опыта и кримнальных наклонностей смогла переиграть полицию и ФБР и реально скрыть свою связь с БК??? 

Не, точнее сказать, что он был несколько раз в Москве, а это не одно и то же, что в доме. Это надо доказать, иначе защита скажет, что за патисонами в магазин ездил.
Насчет "переиграть" мы уже обсуждали.  Так или иначе, а люди переигрывают органы правопорядка. И это в общем-то правильно, в том смысле, что преступники свободны в своих действиях (раз уж они преступники), а вот органы нет. Им надо по закону, с доказательствами. Хоть ты как уверен, что девушки что-то скрывают, они же не могут их пытать. Может, они невиновны, а может, ты просто не нашел эту связь с делом.

[Hunter]

mrv, мог посещать офф-лайн библиотеки, там познакомиться. Или использовать ТОР, например...

[mrv]

Короче, с этими показаниями дело превращается в какой-то цирк, и только больше укрепляет в мысли, что девушки скрывают правду.

Совершенно ясно, что "голый мужик" был выдуман этим таблоидом. Они ещё и не такое придумать могут и придумывали в прошлом, это не просто желтая пресса, а прямо-таки неоново-желтая. )

Не, точнее сказать, что он был несколько раз в Москве, а это не одно и то же, что в доме. Это надо доказать, иначе защита скажет, что за патисонами в магазин ездил.

Не скажет, потому что его телефон пеленговался перед их домом посреди ночи. И в аффидевите не говорилось, что "он был несколько раз в Москве", он был именно перед их домом в течение продолжительного времени ночью много раз в течение более чем полугода. В самой Москве он был миллион раз, но никого не интересует, где он там катался, кроме как около их дома.

Насчет "переиграть" мы уже обсуждали.  Так или иначе, а люди переигрывают органы правопорядка. И это в общем-то правильно, в том смысле, что преступники свободны в своих действиях (раз уж они преступники), а вот органы нет. Им надо по закону, с доказательствами. Хоть ты как уверен, что девушки что-то скрывают, они же не могут их пытать. Может, они невиновны, а может, ты просто не нашел эту связь с делом.

  Приведите пожалста пример, когда 18-20 летняя девушка без криминальных наколонностей и без криминального прошлого "переиграла" полицию и ФБР.

[mrv]

mrv, мог посещать офф-лайн библиотеки, там познакомиться. Или использовать ТОР, например...

Какие "офф-лайн библиотеки"?? Библиотеки в реале? А начинающие маньяки у нас часто библиотеки посещают?? )

И если бы он использовал ТОР, полиция бы это увидела бы на его компе. Но опять же, если бы он был таким умным и продвинутым, чего же он на своей машине со своим телефоном поехал на дело?? Это не имеет смысла - ты либо всегда умный, либо всегда дурак. )

[Антон Анисимов]

Совершенно ясно, что "голый мужик" был выдуман этим таблоидом. Они ещё и не такое придумать могут и придумывали в прошлом, это не просто желтая пресса, а прямо-таки неоново-желтая. )

Да, звучит слишком уж сенсационно, "в деле обнаружен голый мужик". Арестовали, уже в суд подают, хотя показания свидетелей кардинально разнятся. Целый другой мужик, которого типа игнорируют. Это даже не частично оправдывало бы, а прямо указывало на другого (если голый мужик тоже не был бровастым).
Надо подождать.

Не скажет, потому что его телефон пеленговался перед их домом посреди ночи. И в аффидевите не говорилось, что "он был несколько раз в Москве", он был именно перед их домом в течение продолжительного времени ночью много раз в течение более чем полугода. В самой Москве он был миллион раз, но никого не интересует, где он там катался, кроме как около их дома.

Не, возле дома той ночью вообще не петенговался, потому что был выключен.
И в остальные разы пеленговался не возле дома, а в зоне покрытия вышки. Там, может, километры. Как бы да, все понимают, что это скорее всего дом и есть, но защита едва ли упустит возможность оспорить.

Приведите пожалста пример, когда 18-20 летняя девушка без криминальных наколонностей и без криминального прошлого "переиграла" полицию и ФБР.

Так если переиграли, то как же они попадут в пример? Это будут просто дела, в которых есть свидетельницы 18-20 лет, то ли причастные, то ли нет.

[Антон Анисимов]

Какие "офф-лайн библиотеки"?? Библиотеки в реале? А начинающие маньяки у нас часто библиотеки посещают?? )

И если бы он использовал ТОР, полиция бы это увидела бы на его компе. Но опять же, если бы он был таким умным и продвинутым, чего же он на своей машине со своим телефоном поехал на дело?? Это не имеет смысла - ты либо всегда умный, либо всегда дурак. )

Кстати, недавно же было дело с утечкой якобы какой-то секретной информации про Украину. Кажется, там даже такую тайну и то нашли, как слить. То ли через чат на игровом портале, то ли ещё как, мельком где-то видел.

Но да, вряд ли такое будут организовывать просто парень с просто девушкой. Если только изначально не планировали преступление, и потому была необходимость скрыть свои обсуждали от будущих расследователей.

[mrv]

Так если переиграли, то как же они попадут в пример? Это будут просто дела, в которых есть свидетельницы 18-20 лет, то ли причастные, то ли нет.

  Дык значит не существует таких тогда - так про любого можно насочинять без малейших доказательств, что он якобы "причастен".

Кстати, недавно же было дело с утечкой якобы какой-то секретной информации про Украину. Кажется, там даже такую тайну и то нашли, как слить. То ли через чат на игровом портале, то ли ещё как, мельком где-то видел.

Это был специалист по компам из амер. армии, кот. по контракту имел доступ к этим секретным материалам. Его нашли и арестовали он не успел даже позавтракать. ) И какое отношении это имеет к чему-либо?

[mrv]

И в остальные разы пеленговался не возле дома, а в зоне покрытия вышки. Там, может, километры. Как бы да, все понимают, что это скорее всего дом и есть, но защита едва ли упустит возможность оспорить.

Нет, не просто "в зоне покрытия вышки" с километрами, а имеено рядом с домом убитых. И там не одна вышка используется, а три ближайших, чтобы уставновить местонахождение - по вышкам полиция смогла в точности проследить весь его маршрут от его дома до дома убитых и обратно, там же карта есть в аффидевите с его точным маршрутом. Ни о каких "километрах" речи не идет. Более того, там его полиция один раз остановила в этом районе, и он находился именно в том месте, которое показывал его телефон:

The records for the 8458 Phone
show the 8458 Phone utilizing cellular resources that provide coverage to the area of 1122 King
Road on at least twelve occasions prior to November 13,2022. All of these occasions, except for
one,occurred inthe late evening and early morning hours of their respective days.
One of these occasions ,on August 21,2022,the 8458 Phone utilized cellular resources
providing coverage to the King Road Residence from approximately 10:34 p.m. to 11:35 p.m. At
approximately 11:37 p.m., Kohberger was stopped by Latah County Sheriff's Deputy CPL Duke,
as mentioned above . The 8548 Phone was utilizing cellular resources consistent with the location
of the traffic stop during this time (Farm Road and Pullman Highway).

[SLAWA]

 как я понимаю, сейчас у следствия:
1. Отпечаток подошвы обуви габаритов БК.
2. Ножны от ножа, которым предположительно убили студентов с его ДНК
3. Машина того же цвета и той же марки, что и БК
4. Свидетель видел человека той же комплекции и роста, что и БК
Это из 100%, плюс еще вроде как какие-то вещи погибших, найденные у него и  какое-то пересечение в соцсетях?
[/quote]а адвокат скажет :1) обуви с такими же габаритами - миллион ,2)Нож с ножнами у БК украли ,и естественно на ножнах могла остаться ДНК владельца.3)Машин таких же тоже тысячи.4)Свидетель может ошибаться,так как мужчин такой же комплекции и роста как у БК - тысячи ,если не миллионы .Ну и что дальше?

[Антон Анисимов]

Дык значит не существует таких тогда - так про любого можно насочинять без малейших доказательств, что он якобы "причастен".
Это был специалист по компам из амер. армии, кот. по контракту имел доступ к этим секретным материалам. Его нашли и арестовали он не успел даже позавтракать. ) И какое отношении это имеет к чему-либо?

Не, это не значит, что не существует - это значит, что не поймали. Они с точки зрения закона невиновны (и правильно), а вот все ли из них чисты на самом деле - это еще вопрос дискуссионный.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Насчет спеца - это я так, пример привел, что скрытно общаться можно. Этого спеца вычислили, потому что речь о гос-секретах, а остальные, кто там общался, так никому и остались неинтересны, вместе со своим секретным общением. Кобергер вроде тоже не глупый, с компами дело имел и мог бы что-то для сохранения тайны замутить, просто непонятно - зачем ему это? Разве что план убийства заранее продумывался, и все переговоры в тайне велись?

Нет, не просто "в зоне покрытия вышки" с километрами, а имеено рядом с домом убитых. И там не одна вышка используется, а три ближайших, чтобы уставновить местонахождение - по вышкам полиция смогла в точности проследить весь его маршрут от его дома до дома убитых и обратно, там же карта есть в аффидевите с его точным маршрутом. Ни о каких "километрах" речи не идет. Более того, там его полиция один раз остановила в этом районе, и он находился именно в том месте, которое показывал его телефон:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ну вот там же написано - "utilizing cellular resources that provide coverage to the area of 1122 King Road".  "Использование сотовых ресурсов, обеспечивающих покрытие территории 1122 King Road". Некий "эйриа", к которому принадлежит дом, а не сам дом и есть этот район, с персональной вышкой.  На карте в аффидевите написано "possible route".

Перекресток Farm Road and Pullmann Highway, o котором идет речь - это три километра по дороге от дома. Конечно, у него было две минуты после покидания зоны покрытия той вышки, к которой принадлежит дом, но сколько это в километрах? Фиг знает. Смотря где вообще эта вышка (или вышки).

[Антон Анисимов]

Стал перечитывать аффидевит, насчет Беттани, раз уж у защиты почему-то к ней особые вопросы. И вот что получается.

Это Беттани сообщила о том, что Ксана и Итан были с 21.00 до 1.45 в доме Сигма Кай, и вернулись домой. Следует ли это понимать так, что:
- Беттани и Дилан были в разных местах тем вечером. То есть, возможно, они не такие подружки, как Кейли и Медди.
- Беттани была тем вечером с двумя погибшими  (а значит, могла видеть какие-то конфликты, или сама быть их участником).
- Вернулась вместе с ними

То есть если изначально они с Дилан казались "отдельной группой", обе не при делах погибших. А оказывается, что Беттани на особинку - была как раз с погибшими тем вечером. Ну или Дилан тоже была там, в Сигма Кай, да молчит об этом.

These records indicated that the 8458 Phone is subscribed to Bryan Kohberger at an address in Albrightsville, Pennsylvania and the account has been open since June 23, 2022.

Оказывается, БК тем летом поменял телефон. За несколько месяцев перед убийством. Как раз этим летом он вроде и устроился аспирантом, так что с одной стороны вроде есть  повод - завел новый "чистый" телефон для новых контактов и новой работы.
Однако теперь снова в силе предположение Алины о наличии второго телефона. Не в том смысле, что завел еще один, а наоборот, оставил старый, со всеми своими "до-вашингтонскими контактами". Просто так, еще не предполагая никакой в этом будущей корысти. И, соответственно, искомая ниточка к будущим жертвам может быть там. (Хотя скорее он его уничтожил, если так). А в новом пусть ищут, там скучные рабочие контакты и все такое, не личное.

The records for the 8458 Phone show the 8458 Phone utilizing cellular resources that provide coverage to the area of 1122 King Road on at least twelve occasions prior to November 13, 2022. All of these occasions, except for one, occurred in the late evening and early moming hous oftheir respective days.

Всего 12 раз в районе покрытия дома, это средне-условно раз в неделю. Или чаще, если не сразу начал туда ездить.
Почти всегда поздним вечером или ранним утром. Вроде как намекает действительно на секс, вечером приехал, утром уехал. Однако что-то не подходит. Это ведь какие-то отдельные разы, то есть вечерком заскочить нормально - но утром-то какая романтика? Вечеринки в пати-хаусе тоже могут быть вечером, а не утром.
Или полицейский говорит о каком-то сложном сдвоенном варианте - вечером приехал, телефон выключил, утром проснулся, выехал, снова телефон включил? Вот у нас две фиксации на вышках. Но что-то слишком сложно. Так что непонятно, что ему делать ранним утром в Москве.

[mrv]

как я понимаю, сейчас у следствия:
1. Отпечаток подошвы обуви габаритов БК.
2. Ножны от ножа, которым предположительно убили студентов с его ДНК
3. Машина того же цвета и той же марки, что и БК
4. Свидетель видел человека той же комплекции и роста, что и БК
Это из 100%, плюс еще вроде как какие-то вещи погибших, найденные у него и  какое-то пересечение в соцсетях?
а адвокат скажет :1) обуви с такими же габаритами - миллион ,2)Нож с ножнами у БК украли ,и естественно на ножнах могла остаться ДНК владельца.3)Машин таких же тоже тысячи.4)Свидетель может ошибаться,так как мужчин такой же комплекции и роста как у БК - тысячи ,если не миллионы .Ну и что дальше?

Ну да ) И человек с такой же внешностью, как и БК, с такой же машиной, как и у БК, с таким же размером ноги, как и у БК, вдруг оказался в доме убитых, плюс там ещё нашли ножны с ДНК БК. Это был его брат-близнец, что ли??? Который украл у него машину, украл у него ножны, и всех там поубивал???