Убийство студентов в университете Айдахо

[mrv]

Не, это не значит, что не существует - это значит, что не поймали. Они с точки зрения закона невиновны (и правильно), а вот все ли из них чисты на самом деле - это еще вопрос дискуссионный.

Вы не можете утверждать, что кто-то в чем-то виновен, не приводя никаких доказательств этой виновности. А у вас их нет. И причем здеь какое-то кино??? Это кино, а не реальная жизнь, в кино можно выдумать что угодно.

Насчет спеца - это я так, пример привел, что скрытно общаться можно. Этого спеца вычислили, потому что речь о гос-секретах, а остальные, кто там общался, так никому и остались неинтересны, вместе со своим секретным общением. Кобергер вроде тоже не глупый, с компами дело имел и мог бы что-то для сохранения тайны замутить, просто непонятно - зачем ему это? Разве что план убийства заранее продумывался, и все переговоры в тайне велись?

Этот "спец" вовсе не секретно общался, он просто был в группе игроков онлайновой игры. Если бы БК был в такой группе, это было бы на его телефоне.

Ну вот там же написано - "utilizing cellular resources that provide coverage to the area of 1122 King Road".  "Использование сотовых ресурсов, обеспечивающих покрытие территории 1122 King Road". Некий "эйриа", к которому принадлежит дом, а не сам дом и есть этот район, с персональной вышкой.

Это значит, что телефон БК пользовался вышками, которые покрывали дом убитых. При локации телефона используются 3 вышки, а не одна, поэтому они выдают точную локацию, а не примерную.

. Конечно, у него было две минуты после покидания зоны покрытия той вышки, к которой принадлежит дом, но сколько это в километрах? Фиг знает. Смотря где вообще эта вышка (или вышки).

Вы не поняли, о чем идет речь в цитате. В цитате говорится, что в августе его полиция остановила на перекрестке двух улиц. И в точно то же время его телефон пеленговался на этом же перекрестке. Это значит, что пеленгование его телефона было абсолютно точным, а не в радиусе нескольких километров, как вы думаете.

[mrv]

Оказывается, БК тем летом поменял телефон. За несколько месяцев перед убийством. Как раз этим летом он вроде и устроился аспирантом, так что с одной стороны вроде есть  повод - завел новый "чистый" телефон для новых контактов и новой работы.
Однако теперь снова в силе предположение Алины о наличии второго телефона. Не в том смысле, что завел еще один, а наоборот, оставил старый, со всеми своими "до-вашингтонскими контактами". Просто так, еще не предполагая никакой в этом будущей корысти. И, соответственно, искомая ниточка к будущим жертвам может быть там. (Хотя скорее он его уничтожил, если так). А в новом пусть ищут, там скучные рабочие контакты и все такое, не личное.

Там не говорится, что он поменял телефон. Там говорится, что он заключил контракт с его провайдером летом. Скорее всего, это бы другой провайдер, потому что у старого к примеру не было связи в его новом районе. Или он просто хотел иметь местный номер, т.к. он переехал. Или у нового провайдера были скидки, поэтому он решил перейти к нему. Нигде не говорится, что он купил новый мобильник - говорится, что он заключил новый контракт.

[Антон Анисимов]

2)Нож с ножнами у БК украли ,и естественно на ножнах могла остаться ДНК владельца.

Там еще и с ДНК непонятки какие-то. Того ли качества это ДНК (по крайней мере, вроде как были намеки, чтобы могут подвергать сомнению). Или вот ДНК с мусора вызвало вопросы, что с чем они сверяли. Сейчас ту ссылку не найду, но вот что-то похожее.

The DNA evidence was cross-checked from trash taken from Kohberger "family residence located in Albrightsville, Pa."
They had their suspect and sought an arrest warrant — based on the DNA being a 99.9998% match to Kohberger's father.

То бишь, как можно понять журналистов, они сверяли ДНК улику с места преступления с ДНК с мусора - и это оказалось ДНК отца Кобергера.
Тут прямо глаза разбегаются, от вариантов.

- Журналисты напутали. Как говорил Лермонтов: "Земля тряслась - как наши груди, Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."
- Глупые полицейские торжествующе нашли в семейном мусоре ДНК отца, которое совпало с ДНК отца, и в целом все мусорное мероприятие никоим боком ни к ножнам, ни к убийству.
- На ножнах и правда ДНК отца, а не самого Кобергера. То бишь или нож из папиной коллекции, или на месте убийства они вместе с отцом и были. Сын резал, отец держал, или наоборот.

[Антон Анисимов]

Вы не можете утверждать, что кто-то в чем-то виновен, не приводя никаких доказательств этой виновности. А у вас их нет. И причем здеь какое-то кино??? Это кино, а не реальная жизнь, в кино можно выдумать что угодно.

Кино просто пример, как люди врут, а вот поймают ли их на лжи, то бабушка надвое сказала. Что в жизни, что в кино.
Это же не утверждение вины, это предположение, что для того преступления, каким его описывают, нужно обладать внутренней информацией о доме. К тому же, даже если предположение верно, еще не значит, что источником были девушки, а не Адам или еще кто-нибудь из завсегдатаев. Это один из вариантов.

Этот "спец" вовсе не секретно общался, он просто был в группе игроков онлайновой игры. Если бы БК был в такой группе, это было бы на его телефоне.

Ну это задним числом выяснилось, что он "просто" был каким-то там членом какой-то группы. А вот не нашли бы ту группу, так и бы и гадали, как инфа утекла. Так и здесь, если все еще не нашли, раз поначалу не могли найти, то так и не знают, откуда у него инфа о доме и жильцах. Сам нашел, или рассказал.
Вот если найдут, то тоже станет "просто". Мол, допустим, он в одной группе с Адамом йогой занимался. Там и болтали, о том о сём.

Это значит, что телефон БК пользовался вышками, которые покрывали дом убитых. При локации телефона используются 3 вышки, а не одна, поэтому они выдают точную локацию, а не примерную. Вы не поняли, о чем идет речь в цитате. В цитате говорится, что в августе его полиция остановила на перекрестке двух улиц. И в точно то же время его телефон пеленговался на этом же перекрестке. Это значит, что пеленгование его телефона было абсолютно точным, а не в радиусе нескольких километров, как вы думаете.

Ну я об этом и говорю. Пользовался вышками, которые покрывали тот дом. Но ведь не только персонально этот дом, а еще сотни домов.
Если бы они хотели сказать, что он был точно у дома, они бы так и говорили, а не про "эйриа, покрывающий дом". Про его маршрут в ту ночь говорится "possible". То, что он был точно на перекрестке, они узнали из полицейской записи, единственный случай, когда точно и определили, в остальных случаях такой точности нет, а говорится про "эйриа". Он постоянно ссылается на свой опыт, которые позволяет заключить, что он и ездил в дом, или был в машине и тд., а не что это факт абсолютно точный.

Да, скорее всего вы правы, был в доме, большинство людей не менее разумны, чем тот полицейский, но речь-то о том, что у защиты есть возможность оспорить.

[Антон Анисимов]

Там не говорится, что он поменял телефон. Там говорится, что он заключил контракт с его провайдером летом. Скорее всего, это бы другой провайдер, потому что у старого к примеру не было связи в его новом районе. Или он просто хотел иметь местный номер, т.к. он переехал. Или у нового провайдера были скидки, поэтому он решил перейти к нему. Нигде не говорится, что он купил новый мобильник - говорится, что он заключил новый контракт.

Ну, может. "8458 Phone is subscribed to BK ... and the account has been open since June 23, 2022". Я так понял, что это именно новый номер, а стало быть, до этого он пользовался другим. И вот на том номере, или на той симке, могли бы привязаны другие контакты, другие архивы. Которые он не открывал на новом номере, и их там и не сохранялось.
Но не ручаюсь, что так. Просто предположение.

[mrv]

Там еще и с ДНК непонятки какие-то. Того ли качества это ДНК (по крайней мере, вроде как были намеки, чтобы могут подвергать сомнению). Или вот ДНК с мусора вызвало вопросы, что с чем они сверяли. Сейчас ту ссылку не найду, но вот что-то похожее.

Никаких непоняток с ДНК нет. В мусоре нашли ДНК отца, которое показало родственное (отцовское) отношение с ДНК, кот. нашли на ножнах:

https://abc7ny.com/bryan-kohberger-update-idaho-murders-affidavit-court-documents-killer/12661256/

Кино просто пример, как люди врут, а вот поймают ли их на лжи, то бабушка надвое сказала. Что в жизни, что в кино.
Это же не утверждение вины, это предположение, что для того преступления, каким его описывают, нужно обладать внутренней информацией о доме. К тому же, даже если предположение верно, еще не значит, что источником были девушки, а не Адам или еще кто-нибудь из завсегдатаев. Это один из вариантов.

Ужэе писалось и не раз, что этот дом был проходной двор и туда зайти мог кто угодно когда угодно. Для этого не надо было быть знакомым с обитателями дома.

Ну это задним числом выяснилось, что он "просто" был каким-то там членом какой-то группы. А вот не нашли бы ту группу, так и бы и гадали, как инфа утекла.

Нет, "не задним число выяснилось", эти документы появились и по ним быстро нашли эту группу. Она не секретная никакая была.

Ну я об этом и говорю. Пользовался вышками, которые покрывали тот дом. Но ведь не только персонально этот дом, а еще сотни домов.
Если бы они хотели сказать, что он был точно у дома, они бы так и говорили, а не про "эйриа, покрывающий дом". Про его маршрут в ту ночь говорится "possible". То, что он был точно на перекрестке, они узнали из полицейской записи, единственный случай, когда точно и определили, в остальных случаях такой точности нет, а говорится про "эйриа". Он постоянно ссылается на свой опыт, которые позволяет заключить, что он и ездил в дом, или был в машине и тд., а не что это факт абсолютно точный.

Нет, эти вышки не покрывали "сотни домов" - почитайте о том, как проводится пеленгация телефонов. И если телефон был точно запеленгован на каком-то перекрестке, он точно так же был точно запеленгован у дома, это факт. Пеленгация на том перекрестке - это проверка точности этой пеленгации, она абсолютно точная, а не приблизительная.

Ну, может. "8458 Phone is subscribed to BK ... and the account has been open since June 23, 2022". Я так понял, что это именно новый номер, а стало быть, до этого он пользовался другим. И вот на том номере, или на той симке, могли бы привязаны другие контакты, другие архивы. Которые он не открывал на новом номере, и их там и не сохранялось.
Но не ручаюсь, что так. Просто предположение.

В современных телефонах контакты не сохраняются на симке. И если у него до этого был другой телефон, его точно так же могли бы легко найти по его фамилии и точно так же просмотреть все его смс-ки и звонки, это не проблема. Но в данном случае мы явно видим человека, который в телефонах ничего не понимает, потому что даже не догадался купить себе второй, чтобы с ним пойти на дело, а свой оставить дома.

[Антон Анисимов]

Никаких непоняток с ДНК нет. В мусоре нашли ДНК отца, которое показало родственное (отцовское) отношение с ДНК, кот. нашли на ножнах:

Ну значит, напутали журналисты. Решили сократить длинную наукообразную фразу про родственность двух ДНК, до "ДНК отца".

Ужэе писалось и не раз, что этот дом был проходной двор и туда зайти мог кто угодно когда угодно. Для этого не надо было быть знакомым с обитателями дома.

Ну, настолько уж преувеличивать не будем, "кто угодно незнакомый". Даже если бы так, все равно должен был бы кто-то туда привести, знающий, что это вопросов не вызовет, "кого ты привел". Не ходил же он по всем домам, в поисках открытых дверей. Что-то или кто-то связало его и этот дом с конкретными обитателями.

Нет, "не задним число выяснилось", эти документы появились и по ним быстро нашли эту группу. Она не секретная никакая была.

Вот это и есть задним числом. Быстро или не быстро, это вопрос уже второй. ВОт с этим домом, как уже известно, быстро найти связь не удалось. А она должна быть.
Так что, будь это таким простым делом, тоже быстро бы нашли.

Нет, эти вышки не покрывали "сотни домов" - почитайте о том, как проводится пеленгация телефонов. И если телефон был точно запеленгован на каком-то перекрестке, он точно так же был точно запеленгован у дома, это факт. Пеленгация на том перекрестке - это проверка точности этой пеленгации, она абсолютно точная, а не приблизительная.

Я почитал, что написано в аффидевите. А там написано про area, а не про дом. И этот случай с полицией потому и описан отдельно, что он выделяется уточнением. Зачем бы еще было "проверять точность", коли она и так образец точности. И перекресток далековато от дома.

В современных телефонах контакты не сохраняются на симке. И если у него до этого был другой телефон, его точно так же могли бы легко найти по его фамилии и точно так же просмотреть все его смс-ки и звонки, это не проблема. Но в данном случае мы явно видим человека, который в телефонах ничего не понимает, потому что даже не догадался купить себе второй, чтобы с ним пойти на дело, а свой оставить дома.

Ну, не буду спорить. Я-то просто не вижу упоминаний, что тот второй номер проверяли, поэтому и не знаю, проверяли ли его.
Так что вдруг он как раз догадался, что второй телефон ему в помощь? Этот телефон он выключил, еще выезжая из Пульмана, и что он вообще появлялся у дома во время предполагаемого убийства - пришлось устанавливать по белой машине. Так что тут скорее претензия "не догадался оставить машину за квартал от дома", чем к телефону. Не телефон его выдал.

А что происходит, если телефон один, но двухсимочный, при переключении симок? По идее, аффидевит говорит именно о номере. Но ведь ходят слухи, что можно отслеживать сам аппарат, и чуть ли даже не в выключенном состоянии, дескать, все равно он пингуется по какому-то своему уникальному номеру аппарата, так что большой брат всегда может отследить?
То ли конспирологические слухи, то ли правда, но требуется другой уровень доступа к информации провайдеров?

[Alina]

Убийства в Айдахо: выжившая соседка по дому соглашается на опрос защитником Брайана Кохбергера
Она будет допрошена защитником Кохбергера в Рино, штат Невада.

https://www.foxnews.com/us/idaho-murders-surviving-roommate-agrees-interview-bryan-kohbergers-defense-counsel

В судебном заявлении в среду юридическая фирма, представляющая соседку по дому, проживающую сейчас в Неваде, заявили, что она согласилась на интервью с защитником Кохбергер в Рино, штат Невада, вместо того, чтобы быть вынужденной явиться в Айдахо.
Первоначально они просили в документах отклонить повестку в суд.

Первоначальная повестка требовала, чтобы соседка явилась на предварительное слушание 28 июня. В нем также предупреждалось, что ей может грозить штраф в размере 500 долларов или 25 дней тюремного заключения , если она не подчинится.

«В ходе моего расследования мне стало известно, что [у нее] есть информационные материалы по обвинениям против г-на Кохбергера», — написал Битонти в показаниях под присягой в поддержку повестки в суд.  Часть информации, утверждает Битонти, «оправдывает ответчика».

[SLAWA]

Ну да ) И человек с такой же внешностью, как и БК, с такой же машиной, как и у БК, с таким же размером ноги, как и у БК, вдруг оказался в доме убитых, плюс там ещё нашли ножны с ДНК БК. Это был его брат-близнец, что ли??? Который украл у него машину, украл у него ножны, и всех там поубивал??? 

Ну а адвокат БК скажет да,какой-то мужчина такой же комплекции как у Брайана украл у него нож ,купил похожую машину и решил подставить левого чувака)))

[SLAWA]

Там еще и с ДНК непонятки какие-то. Того ли качества это ДНК (по крайней мере, вроде как были намеки, чтобы могут подвергать сомнению). Или вот ДНК с мусора вызвало вопросы, что с чем они сверяли. Сейчас ту ссылку не найду, но вот что-то похожее.

The DNA evidence was cross-checked from trash taken from Kohberger "family residence located in Albrightsville, Pa."
They had their suspect and sought an arrest warrant — based on the DNA being a 99.9998% match to Kohberger's father.

То бишь, как можно понять журналистов, они сверяли ДНК улику с места преступления с ДНК с мусора - и это оказалось ДНК отца Кобергера.
Тут прямо глаза разбегаются, от вариантов.

- Журналисты напутали. Как говорил Лермонтов: "Земля тряслась - как наши груди, Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."
- Глупые полицейские торжествующе нашли в семейном мусоре ДНК отца, которое совпало с ДНК отца, и в целом все мусорное мероприятие никоим боком ни к ножнам, ни к убийству.
- На ножнах и правда ДНК отца, а не самого Кобергера. То бишь или нож из папиной коллекции, или на месте убийства они вместе с отцом и были. Сын резал, отец держал, или наоборот.

Нет,все не так .Если яправильно понял ,то на ножнах нашли именно ДНК Кобергера.А в мусорке нашли ДНК того человека,который мог являться его отцом.То есть именно ДНК папашки.

[Елена Степанова]

Может БФ скрывала странного ухажёра от подруг. Потом зашёл в комнату БФ, причем с первого этажа, а не стороны веранды второго этажа.

Кстати, по росту он ей наиболее и подходит. И следов должно быть больше (кровавых). да и вообще, все это с вызовом полиции так поздно и пр. наводит на мысль, что эта Беттани, а, может и вторая соседка, там не просто так.

[Елена Степанова]

А вот здесь не поняла. Кажется, речь о второй соседке, а не о Беттани.

Окружной прокурор Айдахо по делу Брайана Кохбергера вызывает крупное оружие из штата, чтобы помочь добиться осуждения
Прокурор штата Айдахо, ответственный за дело против подозреваемого в убийстве студента колледжа Брайана Кобергера, вызвал двух специальных помощников прокурора из генеральной прокуратуры штата, чтобы помочь добиться вынесения обвинительного приговора.

Кобергеру предъявлены четыре обвинения в убийстве первой степени и еще одно обвинение в краже со взломом за то, что он предположительно зарезал четырех студентов Университета Айдахо около 4 часов утра 13 ноября во время нападения со взломом.

Ему может грозить смертная казнь, если его признают виновным.

Поскольку команда защиты Кохбергера стремится оспорить доказательства, использованные для его ареста на июньском предварительном слушании, и утверждает, что у выжившего соседа по дому есть оправдательные доказательства, прокурор округа Латах Билл Томпсон привлек двух прокуроров из офиса генерального прокурора штата Айдахо.

Джефф Най, начальник отдела уголовного права штата, который в прошлом занимался делами об убийствах, и Ингрид Бейти, ведущий заместитель генерального прокурора штата по особым делам, будут помогать офису Томпсона в судебном преследовании Кохбергера.

Томпсон попросил суд предоставить их "опыт" и "дополнительные ресурсы", которые мог предоставить их офис.

Просьба была удовлетворена в тот же день окружным судьей Джоном Джадж, как показывают судебные протоколы.

Бейти, согласно ее LinkedIn, когда-то посещала ту же школу, где были убиты все четыре жертвы, и Най был там адъюнкт-профессором с 2021 года.

По словам Эдвины Элкокс, адвоката защиты из Бойсе, этот шаг "на самом деле не так уж удивителен".
"Вероятно, дело в масштабах дела", - сказала она Fox News Digital.

Они использовали снимки с телефонных камер наблюдения в окрестностях Москвы, штат Айдахо, и соседнего Пуллмана, штат Вашингтон, где Кохбергер готовился к докторской степени по криминологии, чтобы отследить предполагаемые передвижения подозреваемого и его машины.

Кохбергер был арестован 30 декабря после поездки по пересеченной местности домой в Пенсильванию на подозрительном автомобиле, белом Hyundai Elantra, а его отец ехал с дробовиком.

Две женщины в доме пережили это испытание — одна на втором этаже, которая рассказала полиции, что видела мужчину в маске с "кустистыми бровями", выходящего через заднюю раздвижную дверь после того, как услышала потасовку, и другая на первом этаже, у которой, как утверждает защита Кохбергера, есть "оправдательная информация".

Эксперты сообщили Fox News Digital, что они ожидают, что Томпсон будет особенно осторожен, поскольку он добивается осуждения по делу о возможной смертной казни, чтобы избежать возможных оснований для апелляции.
В прошлом месяце он проинформировал судью магистрата округа Лата Меган Маршалл и команду Кобергера, что на этой неделе его офис раскроет "потенциальные материалы Брэйди / Джильо", связанные с сотрудником полиции, участвовавшим в расследовании массового убийства, но это не означает, что существует связь с нанесением ножевых ранений четырем студентам Университета Айдахо в ноябре.

Материалы Брэйди - это информация, которая потенциально может доказать невиновность подсудимого, сообщают эксперты Fox News Digital.

Материалы Giglio наносят ущерб репутации свидетеля — в данном случае одного из офицеров, участвующих в расследовании.

https://nypost.com/2023/04/26/bryan-kohberger-da-calls-in-big-guns-from-state-to-join-death-penalty-case/

[mrv]

Ну а адвокат БК скажет да,какой-то мужчина такой же комплекции как у Брайана украл у него нож ,купил похожую машину и решил подставить левого чувака)))

Ну да.  Как это "купил похожую машину", если они её нашли по номеру?? Машина была БК, а не похожая.

[mrv]

Ну, настолько уж преувеличивать не будем, "кто угодно незнакомый". Даже если бы так, все равно должен был бы кто-то туда привести, знающий, что это вопросов не вызовет, "кого ты привел". Не ходил же он по всем домам, в поисках открытых дверей. Что-то или кто-то связало его и этот дом с конкретными обитателями.

Совсем необязательно, чтобы его кто-то приводил, вполне мог с улицы просто так зайти, если в доме была вечеринка. Такое бывает очень часто, ничего особенного в этом нет. Вы прямо зациклились на том, что без знакомых его в дом не пустят. Это дом для вечеринок, а не охраняемое оборонное предприятие, где у всех пропуска спрашивают. )

Вот это и есть задним числом. Быстро или не быстро, это вопрос уже второй. ВОт с этим домом, как уже известно, быстро найти связь не удалось. А она должна быть.

Ввосе необязательно. Полно случаев, когда незнакомцы влезают в чужие дома и убивают там людей, ничего исключительного в этом нет.

Я почитал, что написано в аффидевите. А там написано про area, а не про дом. И этот случай с полицией потому и описан отдельно, что он выделяется уточнением. Зачем бы еще было "проверять точность", коли она и так образец точности. И перекресток далековато от дома.

Чтобы доказать суду, что локация телефона у дом точная, а не приблизительная. Они и доказали.

Ну, не буду спорить. Я-то просто не вижу упоминаний, что тот второй номер проверяли, поэтому и не знаю, проверяли ли его.

Откуда вы знаете, что у него был второй номер?? Может он свой номер перенес к другому провайдеру? Или вообще, провайдер был тот же, номер тот же, просто другой котракт заключил, на других условиях? Мы не знаем всех этих деталей, а вы уже делаете выводы.

Так что вдруг он как раз догадался, что второй телефон ему в помощь? Этот телефон он выключил, еще выезжая из Пульмана, и что он вообще появлялся у дома во время предполагаемого убийства - пришлось устанавливать по белой машине. Так что тут скорее претензия "не догадался оставить машину за квартал от дома", чем к телефону. Не телефон его выдал.

Телефон его именно выдал, т.к. показал весь его путь, от его дома к дому убитых и обратно. Этот пусть совпал с путем на камерах.

А что происходит, если телефон один, но двухсимочный, при переключении симок? По идее, аффидевит говорит именно о номере. Но ведь ходят слухи, что можно отслеживать сам аппарат, и чуть ли даже не в выключенном состоянии, дескать, все равно он пингуется по какому-то своему уникальному номеру аппарата, так что большой брат всегда может отследить?
То ли конспирологические слухи, то ли правда, но требуется другой уровень доступа к информации провайдеров?

В США практически нет двухсимочных телефонов, они очень редкие и не были сделаны под провайдеров США. Если у него контракт, значит, у него телефон от провайдера, он не двухсимочный. Сам телефон конечно можно отслеживать по IMEI, это не "конспирологиеские слухи", это вполне известный факт. Для этого там должна быть батарея - его можно будет отследить, даже если он выключен, т.к. он все равно подает сигнал в сеть. Если батарею вынуть, тогда отследить нельзя.

[Hunter]

mrv, как у вас обстоит дело с мобильной связью? Я имею ввиду есть ли законы/требования/НПА по продаже телефонов, сим-карт и т.д. и т.п. Могу описать как у нас это все работает.