Китай: лики Поднебесной

[Straga]

Другой вариант, это церемониальная колесница. И оружие церемониальное.А где монголы брали железо?

как где? отобрали же у покоренных народов..  Так и представляю себе как грабитель с палкой забирает оружие у жертвы с саблей и в доспехах..

З.Ы. Я же недаром картинки всадников привел.. На первой картинке китайские воины 9-10 веков.. когда монголы еще с каменными наконечниками для стрел бегали и щиты из соломы плели..

[Елена Степанова]

З.Ы. Все эти детали указывают, что "колесница" это пролетка века как минимум 18го, а то и 19го.. Но это крамольная мысль безусловно..

Ну что Вы, нисколько! Значит, когда в ходу уже были ружья, фальконеты, штуцера, некий модник попросил захоронить себя с глиняной армией, вооруженной  медным и бронзовым оружием. А почему не каменными топорами? Действительно, крутяк!     

А где монголы брали железо?

https://aftershock.news/?q=node/947920&full

Другой вариант, это церемониальная колесница. И оружие церемониальное

Для Чингис-хана?

[Straga]

Ну что Вы, нисколько! Значит, когда в ходу уже были ружья, фальконеты, штуцера, некий модник попросил захоронить себя с глиняной армией, вооруженной  медным и бронзовым оружием. А почему не каменными топорами? Действительно, крутяк!     

Вы действительно ничего не слышали про фальсификацию истории?
 И то что, например, Великая китайская стена построена при Великом Мао? Почему бы ему не приказать изготовить и терракотовую армию, а потом её нечаянно найти?

[Елена Степанова]

Великом Мао? Почему бы ему не приказать изготовить и терракотовую армию, а потом её нечаянно найти?

Действительно, не вперед идти, а назад катиться. Я же говорю, модник.     
Только при Мао не строили, а разрушали памятники архитектуры. Но, Вы-то знаете!

[Straga]

Действительно, не вперед идти, а назад катиться. Я же говорю, модник.     
Только при Мао не строили, а разрушали памятники архитектуры. Но, Вы-то знаете!

Так это и есть фальсификация истории- неугодные разрушали, нужные строили.. и не только при Мао.. и не только в Китае.. примеров масса, стоит только захотеть их увидеть..

[Straga]

Немного про колесницы..

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Елена Степанова]

нужные строили.

Объясните "нужность" глиняной армии с медным оружием Мао.

[Straga]

Объясните "нужность" глиняной армии с медным оружием Мао.

Вы знаете как называется высший законодательный орган США? А здание в котором он заседает? Вот казалось бы зачем?

[Demetrius]

Ну что Вы, нисколько! Значит, когда в ходу уже были ружья, фальконеты, штуцера, некий модник попросил захоронить себя с глиняной армией, вооруженной  медным и бронзовым оружием. А почему не каменными топорами?

Положим, в 18 и 19 столетиях у китайцев были большие проблемы с ружьями, фальконетами и штуцерами. Несмотря на мнимый приоритет в изобретении пороха. Вооружены их войска были в основном холодным оружием.
Прибавьте сюда консерватизм погребальных традиций.

[Straga]

Положим, в 18 и 19 столетиях у китайцев были большие проблемы с ружьями, фальконетами и штуцерами. Несмотря на мнимый приоритет в изобретении пороха. Вооружены их войска были в основном холодным оружием.
Прибавьте сюда консерватизм погребальных традиций.

если еще вспомнить современные почетные караулы в национальных одеждах..
Но главное то что 18-19 столетиях история уже была более менее написана, воины и вооружение описаны, можно было воять "как по писанному"  молодым государствам и правителям мечтающим построить великую страну всегда хочется иметь связь с великим прошлым, а если его нет, его надо придумать..

[Елена Степанова]

Положим, в 18 и 19 столетиях у китайцев были большие проблемы с ружьями, фальконетами и штуцерами. Несмотря на мнимый приоритет в изобретении пороха. Вооружены их войска были в основном холодным оружием.
Прибавьте сюда консерватизм погребальных традиций.

Ну и? Ваши предположения о захороненном( с глиняными солдатами с медным оружием наперевес в старинных кожаных доспехах) человеке в 18 или 19 веке, если учесть, что тогда уже фиксировались все действия, скольнить значимые в истории, в том числе иностранцами?

Две бронзовые модели колесниц раскопали в 20 м к востоку от гробницы Цинь Шихуанди. Предполагается, что это лишь малая часть погребального кортежа из различных повозок, которые будут обнаружены в ходе дальнейших раскопок. Находки были детальным образом отреставрированы и получили номера колесница № 1 и колесница № 2 соответственно (см. [5; 7, с. 40–52; 8; 9]). Колесница № 1, запряжённая четверкой лошадей (квадрига) представляет собой сложное наступательное оружие. Колесничий сидит на коленях и обращён лицом вперёд, над ним раскрыт большой зонт, защищавший его от солнца, а также – в какой-то степени – от стрел. Колесница № 2 немного больше первой и предназначалась, прежде всего, для транспортировки высокого лица (в данном случае – императора). Лошади богато украшены золотым и серебряным убранством. По боковым сторонам салона, располагается по одному окну, на его задней стороне находилась дверь. Окна могут открываться, позволяя видеть внутреннее убранство салона.
 
Колесницы располагались в деревянных контейнерах размерами 6,8×2,1×2 м. Ящики были погребены на восьмиметровой глубине в траншее длиной 7 м и шириной 2,3 м. По оценке учёных, повозки являются половинными копиями настоящих боевых колесниц. Помимо бронзовых частей на колесницах имеется 1720 золотых и серебряных деталей общим весом в 7 кг.
 
Отличительной особенностью бронзовых колесниц является специфическое строение кузова. Над ним мог располагаться зонт, в боковых стенах колесницы № 2 были смотровые окна, которые могли использоваться и как бойницы, дверь на задней стороне открывалась наружу и имела оригинальный замок-ручку. Все стены кузова богато украшены как с внешней, так и с внутренней стороны. На боковых стенах в шахматном порядке располагается изображение драконов (символизирующих императора), на внутренней стороне мы находим узор в виде облаков и птиц. Оконные рамы, створки окон, дверной проём и дверь также имеют художественное оформление. Следует отметить тот факт, что бронзовая поверхность возка не только богато инкрустирована золотом, но и раскрашена минеральными красками; окрашена и бронзовая фигура возницы. Очевидно, в подобной крытой повозке совершал свои инспекционные поездки по стране Первый император, в том числе посмертное путешествие от Восточного моря к месту упокоения.
 
Кузов располагался на пересечении оси и дышла. Дышло, ось и опоры кузова скреплялись путём связывания ремнями. Оригинальным устройством в конструкции стали тормоза со специальными тормозными колодками, которые фиксировали колесницу во время стоянки. На колеснице № 1 тормоз опущен (установлен), на второй колеснице он поднят и поэтому малозаметен. Каждое колесо имело по тридцать изогнутых от оси к ободу спиц. На конце вытянутой втулки привешивалась длинная бронзовая пластина фэй лин. Как считает Сунь Цзи, её роль была не в том, чтобы наносить рубящие и режущие удары, а в создании либо звукового эффекта, либо она просто использовалась как украшение.
 
Найденные на памятнике бронзовые копии боевых колесниц не только дают подробный материал об уровне развития боевой техники Китая периода династии Цинь, но и являются идеальным пособием для изучения упряжи лошади того времени. Конское снаряжение (амуниция) представляет собой комплекс приспособлений, надеваемых на лошадь и служащих для управления ею во время езды. Совокупность принадлежностей для соединения животного с повозкой и другими тягловыми средствами обозначается термином упряжь или сбруя. Тягловая конская сбруя делится по конструкции на хомутовую и шорковую, а по системе запряжки бывает одноконной, пароконной, многолошадной. Военачальники и теоретики военного искусства Древнего Китая прекрасно понимали, какое важное место занимает сбруя в составе всей боевой амуниции. «Необходимо, чтобы сбруя: сёдла, удила, уздечка, вожжи – всё это было прочным», – сказано в трактате «У-цзы» [13, с. 326].
 
Колесницы № 1 и № 2 были запряжены четвёрками лошадей, упряжь которых имеет оригинальную конструкцию. Она представляет собой смешанный тип – хомутовый и шорковый. Две центральные лошади каждой колесницы были запряжены при помощи системы, состоящей из двух ярм-рогаток и ярма-перекладины, которая служила для передачи повозке тягового усилия лошадей. Каждое ярмо-рогатка изготовлялось из дерева, имело нашейную кожаную подушку и вспомогательную лямку (шорку), которая закрепляла ярмо на шее коня. В верхней части ярмо-рогатка соединялось с ярмом-перекладиной, которое, в свою очередь, крепилось к дышлу. К ярму для его удержания на шее коня, пристегивалась шлея, состоящая из нескольких ремней [10]. С каждого бока от коренных лошадей пристёгивались ещё по одной. Управление всеми конями осуществлялось посредством вожжей и бамбукового стека, который возница держал в руке. По бокам коренных лошадей, при помощи грудных и спинных ремней, пристёгивались ещё по одной. Для пристяжных отбирали лучших лошадей, которые постоянно должны были быть готовы к манёврам [20, p. 22].
 
Детально конскую сбрую можно разделить на следующие части: оголовье, ярмо, шлея, вожжи, дышло. Также в состав сбруи входят различного рода ремни, которые играют декоративную роль. Оголовье состояло из следующих основных элементов: суголовья, удил, псалиев, повода. Суголовье включало налобный, наносный (храповый), два нащёчных, затылочный, подбородочный (подбородный) и срединный ремни. Затылочный ремень располагался на затылке лошади за ушами, не касаясь их. Нащёчные ремни проходили вдоль скул к углам рта, где, разделяясь на два, соединялись с псалиями. Налобный ремень плотно лежал на лбу лошади под самыми ушами и под чёлкой; наносный – в области храпа, над носовой костью. Срединный ремень проходил через центры храпового и налобного ремней, в области чёлки разделялся надвое и соединялся с затылочным ремнём.
 
Следующей частью оголовья являются удила. Удила из упряжи циньской боевой колесницы конструктивно напоминают образцы раннескифского времени. Они изготовлялись из металла и были двухсоставными, имеющие окончания в виде кольца или петли для соединения друг с другом. Полулунные псалии представляли собой вытянутые, слегка изогнутые к голове лошади пластины, без каких либо украшений, не считая две проходящие по всей длине параллельные линии. Для крепления к нащёчным ремням в каждой из них имелось два отверстия. Проведённые исследования показали, что псалии в комплекте с удилами, закрепляющиеся на голове лошади при помощи ремней, являются своего рода механизмом в виде чёткой кинематической цепи, облегчающим управление животным.
 
Оголовье лошадей боевых колесниц богато украшено. Одной из категорий украшений являются распределители ремней, которые, помимо своих функциональных качеств, представляют художественную ценность. На сбруе имеются распределители в виде выпуклых полусфер, украшенных растительным узором и большие каплевидные распределители. По всей видимости, все они изготовлялись методом отливной модели. Центральная часть распределителя первого вида располагалась непосредственно в месте перекрещивания ремней оголовья. Их зафиксировано два типа: трёхлопастной и четырёхлопастной. Ремни оголовья соединялись с этими декоративно-функциональными деталями вкладышевым способом, когда они непосредственно вкладывались в лопасти распределителя. Среди распределителей второго вида выделен один пятилопастной тип. Он располагался на лбу лошади в месте сочленения налобного, срединного ремней с соединительными лямками затылочного ремня. Этот распределитель имеет каплевидную форму с фигурными гранями, имеющими полукруглые выступы. Лицевая сторона украшена выпуклым растительным узором, на оборотной стороне каждого распределителя выгравировано по два иероглифа, обозначающих названия лошадей – две центровых, левая и правая пристяжная.
 
Другим украшением оголовья являются султанчики. Они состоят из втулки и пластины, служащие для закрепления волосяного или перьевого султана на ремне. Султанная втулка – полая трубка, зафиксированная в пластине перпендикулярно ей или непосредственно на ремне. В данном случае пластина представлена полусферой с художественной обработкой, султан – небольшим пуком конских волос.
 
На груди каждой лошади колесницы № 2 также имелся элемент декора. К тонкому ожерелью на груди коня привешивались помпоны из конских волос; на шеях пристяжных лошадей имелись широкие ожерелья, представляющие собой плоские цепи с прямоугольными звеньями. У лошадей, запряжённых в колесницу № 1, помпоны как раз привешены к таким ожерельям. Также на теле под грудиной каждого бокового коня обеих колесниц имелись ремни, выполненные в таком же стиле, как и широкие ожерелья.
 
Важным моментом стала находка на колесницах предметов вооружения. Так, в специальном кармане на колеснице № 1 находился бронзовый щит. Бронзовая копия арбалета на колеснице № 1 располагалась непосредственно перед возницей с левой стороны. Арбалет покоился на специальных серебряных скобах, облегчающих удобство его использования, концы которых украшены звериными мордами. У возницы за спиной на поясе висел кинжал «восточночжоуского» типа. Слева от возницы, в специальном колчане, на первой колеснице находились арбалетные болты с наконечниками двух типов, один из которых, судя по его тупому окончанию, предназначался для охоты. Другим предметом вооружения колесницы № 1 являлся клевец гэ, что подтверждает гипотезы Ян Хуна.

https://www.synologia.ru/a/Циньские_колесницы

[Елена Степанова]

Прибавьте сюда консерватизм погребальных традиций.

??? Оно единственное в мире.

[Елена Степанова]

Вы знаете как называется высший законодательный орган США? А здание в котором он заседает? Вот казалось бы зачем?

Что это было?

[Straga]

Что это было?

Т.е. не знаете..
Так же как не знаете историю конской упряжи, появление арбалета, и поведение зонтика при движение.
 Все эти статуи к реальности не имеют никакого отношения, все это художество, вне зависимости от времени исполнения.

[Demetrius]

Ну и? Ваши предположения о захороненном( с глиняными солдатами с медным оружием наперевес в старинных кожаных доспехах) человеке в 18 или 19 веке, если учесть, что тогда уже фиксировались все действия, скольнить значимые в истории, в том числе иностранцами?

Даже в 21 веке иностранцам не возможно зафиксировать события, происходящие в Китае. А уж в 18!
Однако, насчет датировки терракотовых воинов я уже высказывался. Я бы это отнес к более ранним временам. К достоверной заре китайской истории, т.е. 13 столетию.