Бытовой конфликт. Обсуждение

[Елена Степанова]

Я не вижу причин смертельного конфликта.

Как насчет парадоксального поведения в экстремальной ситуации?
Как, насчет "Титаника", где люди проявили, как величайшее мужество, так и величайшую подлость? Как насчет пленных, где одни шли на смерть, а другие предавали за кусок хлеба?

[Vietnamka]

Дело в том, что не могу. Я не вижу причин смертельного конфликта. С мелким саботажем, игнором, перебранкой могу, а с драками и поножовщиной - нет. Не то это место склон Холат-Чахля для такого конфликта. Какой бы опыт у участников не был, понимать, что в одиночку за сотню километров от жилья человек обречён, должны были все. И даже если бы был зачинщик, не понимающий этого, миротворцами были бы все остальные.
Просто в любом коллективе так или иначе образуются микрогруппы. Даже среди трёх подруг. Это те, с кем легче психологически общаться и сотрудничать, а, следовательно, и общение с этими людьми происходит чаще и какие-то работы они вызываются делать вместе.

вот и я не могу. Понятное дело, что микрогруппы будут, но если начинать рассматривать с точки зрения хотя бы драки... не получается. Максимум я допускаю, что кто-то один мог наехать на другого, но все остальные (особенно девушки) тут же бы заняли позицию миротворцев и растащили бы их

[Alina]

Как насчет парадоксального поведения в экстремальной ситуации?
Как, насчет "Титаника", где люди проявили, как величайшее мужество, так и величайшую подлость? Как насчет пленных, где одни шли на смерть, а другие предавали за кусок хлеба?

Тогда надо определиться, что первично: конфликт или экстремальная ситуация? Драка вызвана экстремальными обстоятельствами или экстремальные обстоятельства были вызваны дракой?

[Vietnamka]

Как насчет парадоксального поведения в экстремальной ситуации?
Как, насчет "Титаника", где люди проявили, как величайшее мужество, так и величайшую подлость? Как насчет пленных, где одни шли на смерть, а другие предавали за кусок хлеба?

да, но причина трагедии не в том, что люди себя вели по разному, а в том, что ТИтаник столкнулся с айсбергом. Озвучивая версию бытового конфликта вроде как подразумевается, что именно конфликт и стал причиной всего.

[Елена Степанова]

Тогда надо определиться, что первично: конфликт или экстремальная ситуация? Драка вызвана экстремальными обстоятельствами или экстремальные обстоятельства были вызваны дракой?

А какая разница? Ну, допустим, экстремальность певична, конфликт вторичен. Они же не родных детей спасали. Да даже и родных - вон в блокаду своих детей ели. Мозг отключается, включаются инстинкты, причем животные.

[lilac72]

Ну, допустим, экстремальность первична, конфликт вторичен.

Или наоборот. Разве внутренний конфликт сам по себе исключает внезапное появление внешних негативных факторов?

[Vietnamka]

А какая разница? Ну, допустим, экстремальность певична, конфликт вторичен.

ну тогда стоит определиться с экстремальностью вначале, а потом уже говорить о том, в каких формах мог быть конфликт и было ли вообще до него дело

[Vietnamka]

Или наоборот. Разве внутренний конфликт сам по себе исключает внезапное появление внешних негативных факторов?

потопали ножками от возмущения, вызвали сход лавины?

[Елена Степанова]

ну тогда стоит определиться с экстремальностью вначале, а потом уже говорить о том, в каких формах мог быть конфликт и было ли вообще до него дело

Не вижу принципиальной разницы. Например, экстремальность -сама холодная ночевка. Началась ругань, может, кто-то ударил Зину (Люду), выскочила в слезах из палатки, в чем была. Кто-то вступился, началась драка, паника. Дальше кто-то побежал искать, успокаивать, да мало ли...
Но не лавина точно, потому, что аккуратные кучки одежды на настиле разметало бы только в путь. И не зеки, так как все осталось на месте и девушек не тронули.

[Alina]

Не вижу принципиальной разницы. Например, экстремальность -сама холодная ночевка. Началась ругань, может, кто-то ударил Зину (Люду), выскочила в слезах из палатки, в чем была. Кто-то вступился, началась драка, паника. Дальше кто-то побежал искать, успокаивать, да мало ли...
Но не лавина точно, потому, что аккуратные кучки одежды на настиле разметало бы только в путь. И не зеки, так как все осталось на месте и девушек не тронули.

Где палатка, где настил. Первое на склоне, второе в низине. Между ними 1,5 км.

[Елена Степанова]

Где палатка, где настил. Первое на склоне, второе в низине. Между ними 1,5 км.

Спасибо, я думала, это одно и то же.😂
Про настил написала, что не верю в версию лавины. И про зеков тоже. Деньги, вещи не взяли, на зеков не прхоже. А конфоикт, кмк, начался в палатке.

[Straga]

Не вижу принципиальной разницы. Например, экстремальность -сама холодная ночевка. Началась ругань, может, кто-то ударил Зину (Люду), выскочила в слезах из палатки, в чем была. Кто-то вступился, началась драка, паника. Дальше кто-то побежал искать, успокаивать, да мало ли...
Но не лавина точно, потому, что аккуратные кучки одежды на настиле разметало бы только в путь. И не зеки, так как все осталось на месте и девушек не тронули.

как то все очень романтично и легковесно..это же не мексиканский сериал.. давайте уточнять.. КТО мог ударить девушку из группы? А те девушки которые пошли в горы зимой, позволили бы себя ударить? И уж тем более в слезах выскочили бы? Эти девочки уже такого в походах повидали . Давайте как то серьёзней что ли...

[Straga]

на нем много одежды с мертвых. Его мощное преимущество только валенки

а можно подробнее про чужую одежду на Тибо? Я что то такого не помню..

[Demetrius]

Роковой конфликт должен был произойти раньше, его причиной мог быть выбор места ночёвки, если она была запланирована Дятловым на склоне, а не вынужденная мера. В последнем случае момент зарождения конфликта отодвигается на более ранний период.

С конфликтом из-за места ночевки не согласуется то, что заночевать там собиралась вся группа. В случае острого конфликта часть людей не поднялась бы на перевал, или сразу бы его покинула- после выбора Дятловым места.

[Straga]

С конфликтом из-за места ночевки не согласуется то, что заночевать там собиралась вся группа. В случае острого конфликта часть людей не поднялась бы на перевал, или сразу бы его покинула- после выбора Дятловым места.

не факт.. допустим до подъёма могло быть обсуждение и может быть даже острое, конфликтное обсуждение.. но раз все поднялись в гору, значит победил демократический централизм.. тогда это бы не пустой звук..