СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Straga от 08.06.2021, 09:05политика руководства (Брежнева) привела к ситуации когда в стране стала процветать коррупция и теневая экономика, а у "элиты" появились огромные деньги и соответственно появилось желание использовать их в открытую. А для этого нужно было демонтировать советский строй..
Ок. Опиши механизм влияния коррупционеров и "теневиков" на принятие тех или иных решений высшими советскими руководителями.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 10.06.2021, 00:36Ок. Опиши механизм влияния коррупционеров и "теневиков" на принятие тех или иных решений высшими советскими руководителями.
Дмитрий, ну ты задачи ставишь... Такая работа на диссертацию потянет  ;D
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Позже если не забуду, нарою примеры того как менялась внешняя и внутренняя политика, и кто за этим стоял .
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 10.06.2021, 13:22Позже если не забуду, нарою примеры того как менялась внешняя и внутренняя политика, и кто за этим стоял .
Можно общую схему. Что менялось в политике Л.И.Брежнева синхронно моральному разложению его дочери Галины?
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 12.06.2021, 17:23Можно общую схему. Что менялось в политике Л.И.Брежнева синхронно моральному разложению его дочери Галины?
Ну это же достаточно явно.. почитай биографию Брежнева и сравни, Брежнев в 50е, Брежнев в 60е, Брежнев в 80е.. Его деятельность, его активность, его быт.. его банкеты, дачи, охоты.. его любовницы, его кумиры.. его дочь с абсолютной индульгенций.. Рыба тухнет с головы.. Его окружение тоже позволяло себе красиво жить и он не мог запретить ибо сам такой.. Примерно так..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 12.06.2021, 19:50Ну это же достаточно явно.. почитай биографию Брежнева и сравни, Брежнев в 50е, Брежнев в 60е, Брежнев в 80е.. Его деятельность, его активность, его быт.. его банкеты, дачи, охоты.. его любовницы, его кумиры.. его дочь с абсолютной индульгенций.. Рыба тухнет с головы.. Его окружение тоже позволяло себе красиво жить и он не мог запретить ибо сам такой.. Примерно так..
Я не про быт генсека, а про его политический курс.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Straga от 06.06.2021, 20:43Кто помнит расследование Гдляна и Иванова в 80е? "хлопковое дело" в Узбекистане? когда взятки исчислялись десятками тысяч рублей, изьяты были миллоны рублей, килограммы золотых украшение и т.п.  А это всего лишь одно из дел..

Итоги этого расследования потом использовались как аргумент за проведение перестроечных реформ. Да и сами эти два следователя стали депутатами от "демдвижения".
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 13.06.2021, 00:23Итоги этого расследования потом использовались как аргумент за проведение перестроечных реформ. Да и сами эти два следователя стали депутатами от "демдвижения".
ну и где то  "демдвижение" сейчас? А олигархи которые вышли из партийной и комсомольской элиты есть..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Demetrius от 12.06.2021, 23:56Я не про быт генсека, а про его политический курс.
В 70е при Брежневе началось активное сближение с Западом сначала на уровне культурного обмена, затем товарообмен активный закупки оборудования, договоры по вооружению, договоры по космосу.. и не известно к чему бы привело, если бы не Афганистан..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 13.06.2021, 09:25ну и где то  "демдвижение" сейчас? А олигархи которые вышли из партийной и комсомольской элиты есть..
Да, вышли. Но из самого среднего звена. К тому же, олигархи все эти, видимо, подставные лица. Зиц-председатели, которые на десять миллионов долларов изображают миллиардеров. Из семей советских генсеков и членов политбюро очень богатых людей нет. Хотя политический курс определялся в политбюро, а не в комсомольских райкомах.
Цитата: Straga от 13.06.2021, 09:29В 70е при Брежневе началось активное сближение с Западом сначала на уровне культурного обмена, затем товарообмен активный закупки оборудования, договоры по вооружению, договоры по космосу.. и не известно к чему бы привело, если бы не Афганистан..
Культурный и товарный обмен с Западом происходил всегда. Брежневские закупки оборудования и сближение, это семечки по сравнению с закупками оборудования в начале тридцатых годов, и сближением с Англией и Америкой в начале сороковых. Договоры с различными странами так же подписывались на всем протяжении советской истории.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

mrv

Цитата: Demetrius от 13.06.2021, 16:48Да, вышли. Но из самого среднего звена. К тому же, олигархи все эти, видимо, подставные лица. Зиц-председатели, которые на десять миллионов долларов изображают миллиардеров. Из семей советских генсеков и членов политбюро очень богатых людей нет.

Потому что они не умели делать деньги, у них было другое мышление.

Цитата: Demetrius от 13.06.2021, 16:48Хотя политический курс определялся в политбюро, а не в комсомольских райкомах.

Комсомольцы как раз и начали деньги делать очень быстро, т.к. у них были связи, желание и деньги.


Demetrius

Цитата: mrv от 16.07.2021, 04:25Потому что они не умели делать деньги, у них было другое мышление.
А комсомольцы откуда научились? :)
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Demetrius от 22.04.2021, 22:19" У кого в штанах лежит билет партии, тому надо беспрерывно заботиться, чтоб в теле был энтузиазм труда"
                                                                                                                                                                  Андрей Платонов "Котлован"
Еще несколько цитат из произведений Андрея Платонова:

*** В революции выигрывает "боковая сила", т.к. главные уничтожают друг друга, а боковая остается при здоровье и забирает все.
*** Чтобы истреблять целые страны, не нужно воевать, нужно лишь так бояться соседей, так строить военную промышленность, так третировать население, так работать на военные запасы, что население все погибнет от экономически безрезультатного труда, а горы продуктов, одежды, машин и снарядов останутся на месте человечества, вместо могильного холма и памятника.
*** - Здравствуйте!- сказал он колхозу, обрадовавшись. - Вы стали теперь, как я, я тоже ничто.
- Здравствуй!- обрадовался весь колхоз одному человеку.
*** Бывают времена, когда люди живут лишь надеждами и ожиданиями перемен своей судьбы; бывает время, когда только воспоминание о прошлом утешает живущее поколение, и бывает счастливое время, когда историческое развитие мира совпадает в людях с движением их сердец.
*** Он жил и глядел глазами лишь оттого, что имел документы середняка, и его сердце билось по закону.
*** В ненависти пролетариата к буржуазии есть ненависть женщины к кухне.
***  Новые землекопы постепенно обжились и привыкли работать. Каждый из них придумал себе идею будущего спасения отсюда- один желал нарастить стаж и уйти учиться, второй ожидал момента переквалификации, третий же предпочитал пройти в партию и скрыться в руководящем аппарате,- и каждый с усердием рыл землю, постоянно помня эту идею своего спасения.
*** Я уже заметил: где организация, там всегда думает не более одного человека, а остальные живут порожняком и вслед одному первому. Организация- умнейшее дело: все себя знают, и никто себя не имеет. И всем хорошо, только одному первому плохо- он думает. При организации можно много лишнего от человека отнять.
***  Капитализм рожал бедных наравне с глупыми. С беднотою мы справимся, но куда нам девать дураков?
***  Социализм придет моментально и все покроет. Еще ничего не успеет родиться, как хорошо настанет!
***  Какой же это коммунизм?- окончательно усомнился Копенкин и вышел во двор, покрытый сырою ночью.- От него ребенок ни разу не мог вздохнуть, при нем человек явился и умер. Тут зараза, а не коммунизм.
***  Разве бабы понимают товарищество: они весь коммунизм деревянными пилами на мелкобуржуазные части распилят!
***  Втайне ото всех Пашинцев верил, что рабочие и крестьяне, конечно, глупее ученых буржуев, но зато они душевнее, и отсюда их отличная судьба.
***  Советская Россия похожа на молодую березку, на которую кидается коза капитализма.
***  Россия тратилась на освещение пути всем народам, а для себя в хатах света не держала.
***  - Саша, ты не спишь?- волновался Захар Павлович.- Там дураки власть берут.- может, хоть жизнь поумнеет.
***  - Эх ты, масса, масса. Трудно организовать из тебя скелет коммунизма! И что тебе надо, стерве такой? Ты весь авангард, гадина, замучила!
***  Но отчего, Никит, поле так скучно лежит? Неужели внутри всего света тоска, а только в нас одних пятилетний план?
***  Чепурный взял в руки сочинение Карла Маркса и с уважением потрогал густо напечатанные страницы: писал-писал человек, сожалел Чепурный, а мы все сделали. А потом прочитали- лучше бы и не писал!
 


Министерство Пространства и Времени

Medgaz

 Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил о смерти руководителя ракетно-космической отрасли СССР и члена Государственного комитета по чрезвычайному положению Олега Бакланова. Он был последним из ныне живущих членов ГКЧП.

До 30-летия того странного путча не дожил ни один из его организаторов. Зато жив якобы больной Горбачев, которого пытались заменить эти 8 здоровых мужчин...