СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 04.07.2022, 23:11Им могли настоятельно посоветовать это не афишировать.
В двадцатые годы вряд ли могли. И куда они потом делись? Они и после смерти вождя не объявились.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 04.07.2022, 23:24И куда они потом делись?
А куда родственники его первой жены делись?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 04.07.2022, 23:25А куда родственники его первой жены делись?
Их всех репрессировали, и про это известно. А про кровных родственников неизвестно ничего.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 04.07.2022, 23:06А какие могут быть политические мотивы скрывать осетинское происхождение?
Он мог считать грузин более "благородной" нацией. Кроме того, Сталин не любил своего отца, который, как утверждают исследователи, и был осетином. Так что причины могли быть.

Medgaz

#1294
Цитата: Demetrius от 04.07.2022, 23:30Их всех репрессировали, и про это известно. А про кровных родственников неизвестно ничего.
Потому что Сванидзе были заметными фигурами. А исчезновения Дзугаевых никто мог и не заметить. Если они вообще были в природе и знали о своем родстве со Сталиным.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 04.07.2022, 23:34Он мог считать грузин более "благородной" нацией. Кроме того, Сталин не любил своего отца, который, как утверждают исследователи, и был осетином. Так что причины могли быть.
Разумеется, раз он рос в грузинском обществе, то иначе и не мог считать. Однако, в этом случае нужно было не родственников отца скрывать, а самому педалировать тему своего "незаконного" происхождения. Не в детстве конечно, а когда юношей вступил в РСДРП. Эсдека такие условности как незаконное происхождение не могли смущать.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1296
Цитата: Demetrius от 04.07.2022, 23:51Эсдека такие условности как незаконное происхождение не могли смущать.
На Кавказе это позором считается. Так что никакие это не условности. 

Demetrius

Цитата: Medgaz от 04.07.2022, 23:53На Кавказе это позором считается. Так что никакие это не условности. 
Ну так позорные слухи про незаконное происхождение и ходили. Тогда мотив доказать законное происхождение должен был перевешивать мотив скрыть осетинское происхождение.
В любом случае, нелогично прятать осетинскую родню отца, притом, что официальный отец "Дзугаев".
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 05.07.2022, 00:05В любом случае, нелогично прятать осетинскую родню отца, притом, что официальный отец "Дзугаев".
Официальный отец - Джугашвили, поэтому Дзугаевых был смысл прятать, если Сталин стыдился осетинского происхождения.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2022, 00:08Официальный отец - Джугашвили, поэтому Дзугаевых был смысл прятать, если Сталин стыдился осетинского происхождения.
До 1917 года- может быть. Но зачем это делать государственному деятелю общесоюзного масштаба?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1300
Цитата: Demetrius от 05.07.2022, 00:17Но зачем это делать государственному деятелю общесоюзного масштаба?
А как вы себе это представляете - выходит такой Сталин на трибуну какого-нибудь 17 съезда и говорит: "А вы знаете, товарищи, отец мой был на самом деле не грузином, а осетином". Фантасмагория какая-то получается, особенно с учетом скрытности Сталина по отношению к деталям своей биографии. Даже дата рождения туманом покрыта...

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2022, 00:24А как вы себе это представляете - выходит такой Сталин на трибуну какого-нибудь 17 съезда и говорит: "А вы знаете, товарищи, отец мой был на самом деле не грузином, а осетином".
Зачем? Просто в официальной биографии начинают упоминать этот факт в смягченном виде. Не "отец был осетином", а "предки были осетинского происхождения".
Цитата: Medgaz от 05.07.2022, 00:24Фантасмагория какая-то получается, особенно с учетом скрытности Сталина по отношению к деталям своей биографии. Даже дата рождения туманом покрыта...
Вот именно. А чего ему скрытничать и напускать тумана?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 05.07.2022, 00:30Просто в официальной биографии начинают упоминать этот факт в смягченном виде. Не "отец был осетином", а "предки были осетинского происхождения".
А смысл какой менять официальную биографию? Гораздо проще оставить как есть и не париться с этим.

Цитата: Demetrius от 05.07.2022, 00:30А чего ему скрытничать и напускать тумана?
Патологическая подозрительность. А вдруг враги используют эти сведения в своих гнусных целях?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 05.07.2022, 00:34А смысл какой менять официальную биографию? Гораздо проще оставить как есть и не париться с этим.


Сомневаюсь, что его официальная биография все время оставалась неизменной. Уже хотя бы в части отношений с другими политиками, оценка которых порой изменялась до неузнаваемости.
Цитата: Medgaz от 05.07.2022, 00:34Патологическая подозрительность. А вдруг враги используют эти сведения в своих гнусных целях?
Может было что скрывать?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#1304
Цитата: Demetrius от 05.07.2022, 23:00Может было что скрывать?
Конечно. В биографии любого человека всегда найдется то, что он не хотел бы предавать огласке. А уж у революционеров таких моментов было более чем - все эти эксы на грани с откровенной уголовщиной, агентурная работа на охранку итд итп. Ну, и потом, если человек полжизни жил в условиях строжайшей конспирации, нелегально и по чужим документам, то от этой двойной жизни не так-то просто отучиться...