Царское дело (история русской монархии)

Автор Alina, 21.03.2021, 22:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Баридетектив

Цитата: Тамара Орлова от 07.11.2024, 10:34Сейчас сообщений очень мало по этому делу за последние несколько лет. Вот от 29 мая 2023 года - и пожалуй, больше ничего. Конечно, время не то, другие события вокруг, но тем не менее. Видимо, и в самом деле, фактов противоречивых слишком много.Интересно, как будут это преподносить? Этот вопрос, оказывается, поставлен тоже. Мне раньше не попадался список официальный такой.
Вот прямая цитата следователя Соколова:В то же время мы имели категоричное заключение антропологов: головы не отделялись. Все шейные позвонки царя и царицы сохранились. Посткраниальные скелеты, то есть та часть, которая находится ниже головы, соответствуют черепам.

— Результат был уже готов, когда вас отстранили?

— Да, генетическая экспертиза подтвердила, что и черепа, и скелеты принадлежат одним и тем же людям — императору и императрице.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

Цитата: Баридетектив от 07.11.2024, 11:22Вот прямая цитата следователя Соколова:В то же время мы имели категоричное заключение антропологов: головы не отделялись. Все шейные позвонки царя и царицы сохранились. Посткраниальные скелеты, то есть та часть, которая находится ниже головы, соответствуют черепам.

— Результат был уже готов, когда вас отстранили?

— Да, генетическая экспертиза подтвердила, что и черепа, и скелеты принадлежат одним и тем же людям — императору и императрице.
Следователь Соловьёв так говорит.
Соколов как раз это следователь колчаковский. Именно Соколова РПЦ и цитирует часто. Но он не находил кости и черепа.

Баридетектив

Цитата: Тамара Орлова от 07.11.2024, 11:40Следователь Соловьёв так говорит.
Соколов как раз это следователь колчаковский. Именно Соколова РПЦ и цитирует часто. Но он не находил кости и черепа.
сейчас в 21 веке цепь событий уже не кажется такой уж абсурдной. После того, как могилу и кости в ней обнаружили, а так же установили, что они не были раздроблены, становиться понятным  отказ Марии Фёдоровна, матери Николая встречаться с Соколовым уже в эмиграции. Кажется невероятным, что бы мать отказалась узнать хотя бы результаты поиска следователя, но она отказывалась и наотрез отказывалась верить в версию расчленеия остатков. В 21 веке оказалось, что она была права. Значит ещё тогда у неё уже были верные сведения о захоронение и возможно другие данные, о которых она так никому и не сказала. Известно, что ей устраивали тайну встречу с неизвестным лицом из России,
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

Цитата: Баридетектив от 07.11.2024, 17:19сейчас в 21 веке цепь событий уже не кажется такой уж абсурдной. После того, как могилу и кости в ней обнаружили, а так же установили, что они не были раздроблены, становиться понятным  отказ Марии Фёдоровна, матери Николая встречаться с Соколовым уже в эмиграции. Кажется невероятным, что бы мать отказалась узнать хотя бы результаты поиска следователя, но она отказывалась и наотрез отказывалась верить в версию расчленеия остатков. В 21 веке оказалось, что она была права. Значит ещё тогда у неё уже были верные сведения о захоронение и возможно другие данные, о которых она так никому и не сказала. Известно, что ей устраивали тайну встречу с неизвестным лицом из России,
Цепь событий по версии Соколова такова, источник  :
https://weekend.rambler.ru/read/42407180-ostanki-tsarskoy-semi-deystvitelno-li-oni-prinadlezhat-romanovym/
от 28 июня 2019, 09:46
Фальсификации и мифы
Сразу же после расстрела представители новой власти пытались убедить Запад, что члены императорской семьи или, по крайней мере, дети живы и находятся в надежном месте. Нарком иностранных дел Г. В. Чичерин в апреле 1922 года на Генуэзской конференции на вопрос одного из корреспондентов о судьбе Великих княжон расплывчато ответил: «Судьба дочерей царя мне не известна. Я читал в газетах, будто они находятся в Америке».

Однако П. Л. Войков в неформальной обстановке заявлял более конкретно: «Мир никогда не узнает, что мы сделали с царской семьей». Но позднее после публикации на Западе материалов следствия Соколова советские власти признали факт расстрела императорской семьи.
Фальсификации и спекуляции вокруг казни Романовых поспособствовали распространению устойчивых мифов, среди которых популярным был миф о ритуальном убийстве и об отрезанной голове Николая II, находившейся в спецхране НКВД. Позднее к мифам приросли истории о «чудесном спасении» детей царя – Алексея и Анастасии. Но все это так и осталось мифами.

После расстрела в ночь с 16 на 17 июля 1918 года тела членов царской семьи и их приближенных (всего 11 человек) погрузили в машину и отправили в сторону Верх-Исетска к заброшенным рудникам Ганиной Ямы. Жертв сначала безуспешно пытались сжечь, а затем сбросили в ствол шахты и закидали ветками.

Однако на следующий день чуть ли не весь Верх-Исетск знал о произошедшем. К тому же, по словам участника расстрельной команды Медведева, «ледяная вода шахты не только начисто смыла кровь, но и заморозила тела настолько, что они выглядели словно живые». Конспирация явно провалилась.

Останки решено было оперативно перезахоронить. Район оцепили, но грузовик, отъехав всего на несколько километров, завяз в болотистой местности Поросенкова лога. Не став ничего выдумывать, одну часть тел закопали прямо под дорогой, а другую – чуть в стороне, предварительно залив их серной кислотой. Сверху для надежности положили шпалы.


Интересно, что судебный следователь Н. Соколов, направленный Колчаком в 1919 году на поиски захоронения, нашел это место, однако шпалы так и не догадался поднять. В районе Ганиной Ямы ему удалось обнаружить лишь отрезанный женский палец. Тем не менее вывод следователя был однозначен: «Вот все, что осталось от Августейшей Семьи. Все остальное уничтожили большевики с помощью огня и серной кислоты».

Девять лет спустя, возможно, именно Поросенков лог посетил Владимир Маяковский, о чем можно судить по его стихотворению «Император»: «Здесь кедр топором перетроган, зарубки под корень коры, у корня под кедром дорога, а в ней император зарыт». Известно, что поэт незадолго до поездки в Свердловск встречался в Варшаве с одним из организаторов расстрела царской семьи Петром Войковым, который и мог указать ему точное место.
28 июня 2019, 09:46
Вот этой версии Соколова придерживается, по-видимому, РПЦ. То есть Соколов не нашел захоронения под шпалами на дороге, хотя есть даже его фото из материалов следствия, где он стоит на этих шпалах (!). А вот уже смогли найти это захоронение в советское время там же - это, кмк,  выглядит подозрительным именно для комиссии Синода.

Тамара Орлова

Цитата: Баридетектив от 07.11.2024, 10:44так вот этот вопрос о голове царя... А зачем это вообще понадобилось, то есть власть в Москве требовала материальных доказательств смерти царя, так чего же проще тайно похоронить, а затем при окончании гражданской войны лично показать эту могилу предъявить останки. Но их нет... Уничтожены именно мягкие ткани. И каким доказательством может служить чья то голова, людей похожих много...
Вот. Меня просто удивляет сам факт упоминания в перечне вопросов, которые Синод (!) Церкви предлагает для рассмотрения в этой истории, легенду или просто байку о голове царя, которая была отправлена Ленину для подтверждения смерти.Наверное, есть серьезные причины для такого вопроса?

Такие истории или легенды/байки действительно существуют.Причём, таких сообщений действительно много, так что комиссия Синода обойти их по-видимому не может?
 
Как пример : один из многих источников  https://lm-smi.livejournal.com/130851.html
«6/19 июля кучер Елькин отвёз на вокзал из дома Ипатьева семь мест багажа. В тот же вечер Голощёкин выехал из Екатеринбурга в отдельном вагоне-салоне — прямо в Москву. Он и был тем специальным курьером, который вёз «документы», интересовавшие Свердлова. Он вёз с собой три очень тяжёлые ящика. Это не были сундуки или чемоданы из числа тех царских, в которые Юровский с Никулиным после совершения убийства упаковали разграбленные и похищенные ими из дома Ипатьева вещи Царской семьи. Это были обыкновенные дощатые упаковочные ящики, забитые гвоздями и увязанные верёвками, которым по внешнему виду, совсем было не место в салоне. Они, конечно, бросались в глаза и не могли не привлечь к себе внимания спутников Голощёкина. Заметив это, Голощёкин поспешил пояснить, что везёт образцы артиллерийских снарядов для Путиловского завода.
В Москве Голощёкин, забрав ящики, уехал к Свердлову и пять дней жил у него. Тогда же среди мелких служащих Совнаркома распространился слух, что Голощёкин привёз с собой заспиртованную голову бывшего Царя.
Через пять дней Голощёкин с четырьмя новыми спутниками вернулся в салон-вагон и поехал с ними в Петроград. Ящиков при нём уже не было. В пути были разговоры и о Царской семье, причём Голощёкин говорил спутникам, что «теперь дело с Царицей улажено», но особенно по этому поводу не распространялся.
Здесь уместно напомнить, что в статье Сафарова, опубликованной 21 июля в газете «Уральский рабочий», одновременно с официальным объявлением властей об убийстве Царя в заключении есть такие слова: «Нет больше Николая Кровавого, и рабочие, и крестьяне с полным правом могут сказать своим врагам: вы поставили ставку на императорскую корону? Она бита. Получите сдачи — одну пустую коронованную голову...»
В журнале «Двуглавый орёл» было напечатано сообщение пастора И. Купч-Ризенбурга «Участь царской главы». Сообщение это записано было пастором со слов очевидца и свидетельствует, что 26 июля 1918 года был получен запечатанный кожаный чемодан, в котором находилась голова Государя. Более серьёзных вещественных доказательств прислать было невозможно. 27 июля по приказу Ленина были собраны верхи большевистской диктатуры, которым была показана «посылка» из Екатеринбурга. На этом собрании было установлено, что в кожаном чемодане в стеклянном сосуде находится голова Императора Николая II, о чём был составлен протокол за подписью всех присутствующих большевиков: Ленина, Троцкого, Зиновьева, Бухарина, Дзержинского, Каменева, Калинина и Петерса.
На этом собрании Каменевым был поднят вопрос о том, что делать с головою убитого Императора? Большинство присутствующих было того мнения, что нужно уничтожить эту голову, только Зиновьев и Бухарин предложили сохранить её в спирте оставить в музее в назидание будущим поколениями. Это предложение было отвергнуто, и решено было голову Государя уничтожить, дабы, по выражению Петерса, нежелательные элементы не поклонялись ей как святыне и не вносили бы в простые умы смуту. Исполнение этого решения было поручено Троцкому.
В ночь на 28 июля 1918 года, то есть спустя 10 дней после убийства Царской семьи, было запланировано сожжение головы Государя. Это происходило, согласно газетному сообщению, в одном из флигелей, в котором была когда-то кухня, у старого монастырского здания рядом с Архангельским собором.
Присутствующих было человек 20. Среди них Эйдук, Смирнов, Бухарин, Радек с сестрой и несколько других. немного погодя появились Петерс с Балабановой, за ними Коллонтай, Лацис, Дзержинский и Каменев. Последним пришёл Троцкий. При его появлении на стол ставят чемодан. Троцкий здоровается, с присутствующими, испытующе смотрит на них и, переговорив с Дзержинским и Бухариным, приказывает открыть чемодан. В нём оказался толстый стеклянный сосуд с красноватой жидкостью, в жидкости — голова Императора Николая II. Слышаться замечания. Бухарин и Лацис удивляются тому, что Царь так рано поседел, и действительно, волосы на голове и в бороде белые.
Троцкий требует от присутствующих расписаться в том, что они были свидетелями виденного. Составляется протокол. Коллонтай исчезла, но её место заняли ещё несколько любопытных. Среди них Крестинский, Поляков и несколько матросов.
О заспиртованной голове Николая II, увиденной им в помещении Московского Кремля, сообщил иеромонах Илиодор в румынской газете «Наша речь» за 1934 год. Такие же факты приводит французский историк Марк Ферро. Причём события, о которых рассказывал Илиодор, относятся к 1919 году, то есть к тому времени, когда, согласно первому сообщению. голова Императора уже должна быть сожжена.
Ушкуйник (псевдоним генерала Ю. Ларикова) в своей «Памятке русскому человеку» сообщает: «Существует документ, подписанный Лениным, Троцким, Зиновьевым, Бухариным, Дзержинским, Каменевым и Петерсоном, датированный 27 июля 1918 года, о получении головы Императора и её опознании».
Уже в наше время, когда разгорелись страсти вокруг останков, обнаруженных в так называемом екатеринбургском могильнике, Информационное агентство еженедельника «Аргументы и факты» в статье под названием «Сенсация о Царских останках» сообщило следующее: «Как стало известно информационному агентству «Аргументы и факты-Новости» из информированного источника, буквально на днях в одном из самых секретных государственных сейфов была обнаружена опись вещей, находившихся когда-то в «ленинских комнатах» Кремля. Одним из пунктов этой описи значится: «Банка с заспиртованной головой Царя Николая Второго». Где сейчас находится голова Самодержца? Вообще какое-то странное отношение большевистских вождей к черепам. Хранился же в одном из сейфов ЦК КПСС привезенный в 1945 году из Берлина череп Гитлера. Неровен час, быть может, отыщется сохраняемый тысячу лет потомками разгромленных хазар в каком-нибудь потаённом месте череп Святослава Великого...»
(В.И. Большаков «По закону исторического ВОЗМЕЗДИЯ», Москва, 1998. — 704 с.).
«К назначенному времени я был у ворот Кремля. В комендатуре я предъявил вновь свои бумаги. Звонят Троцкому по телефону, и он ничего по сему поводу не знает. Звонят Бонч-Бруевичу, и только через полчаса я получаю разрешение идти дальше.
...В маленьком помещении стало до того душно, что нечем дышать. Все очень нервны и возбуждены, только Коллонтай (впоследствии посол Советов в Осло и Мексике) кажется более сдержанной, подходит ближе к горящей печке и чистит свое платье. Последним появляется Троцкий. При его появлении на стол ставят чемодан. Троцкий здоровается с присутствующими, испытующе смотрит на них и, переговорив с Дзержинским и Бухариным, приказывает открыть чемодан. (...)В нем оказался толстый стеклянный сосуд с красноватой жидкостью, в жидкости — голова императора Николая II. Мое волнение до такой степени велико, что я с трудом могу узнать знакомые черты. Но сомнений быть не может: перед нами голова последнего русского царя — доказательство страшного злодеяния, совершенного 10 дней тому назад у подножия Уральского хребта. Этот ужас испытывают и все остальные. Слышатся замечания. Бухарин и Лацис удивляются тому, что царь так рано поседел, и, действительно, волосы на голове и бороде белы. Возможно, что это последствия трагических минут перед мучительной кончиной. Возможно, последствия войны, революции и долгого заточения. Троцкий требует от присутствующих расписаться в том, что они были свидетелями виденного. По подписании протокола все еще раз рассматривают стеклянный сосуд, и видно по лицам, что им не по себе».
(перевод статьи пастора Курта Ризенбурга из немецкой газеты «Ганноверише Анцайгер» (7.12.1928) был представлен в статье «Тайна головы императора», Литературная Россия. №32. 09.08.1991).
Подобное описание есть и у историка русской эмиграции Сергея Мельгунова (Мельгунов С.П. Судьба Императора Николая II после отречения. Историко-критические очерки. Париж. 1951. С. 411).
В записках ген.-лт. Вячеслава Евстафьевича Борисова, хранящимся в архиве Гуверовского института (Hoover Institution Arhives. Stanford University/N.N. Golovin Papers. Box 13) сказано, что он видел «его голову в спирте, выставленную в Чудовом монастыре, в Кремле» (Ганин А.В. Доктрина генерала В.Е. Борисова. / «Мозг армии» в период «Русской Смуты». М. 2013.С. 352).
Источник: apologet.spb.ru

Тела разрублены на куски и сожжены, перед этим облиты кислотой! На месте сожжения комиссией по расследованию убийства царской семьи были найдены даже искромсанные фрагменты пальцев руки и кольца. Головы царя и царицы в заспиртованном виде видели в Москве. После лично Дзержинским переправлены в Швейцарию, далее через английскую разведку переправлены за океан - заказчикам! У масонов "череп и кости" есть зала, где хранятся головы всех великих людей. Говорят, там давно находятся головы Гоголя, Пушкина, многих русских царей и князей, и многие другие головы мира. У масонов есть теория о перерождении! Т.е. украв головы, обезглавив нацию - победили врага и исключили возможность перерождения великого человека.
 

Баридетектив

#545
Ну,... Украв головы они, эти массоны не исключили возможность перерождения человека, а сохранили, про ДНК им было не известно. Изменившиеся черты и седые волосы, того бедняги в банке... А ведь сейчас достоверно известно, что в яме под шпалами скелеты сохранились и головы тоже... Так, чья же это была голова в банке.. Все же не покидает меня ощущение заранее спланированного фарса, с головой в банке сейчас это  понятно точно.. Седых волос на фото в Тобольске нет... Я даже вижу как похожи между собой царь и наследник, оба брюнеты, да качество съёмки увеличивает контрасность, но никакой особой седины нет. Но кто в яме... Если заранее приготовили эту банку, ведь с ней выехал сразу после казни...
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

Цитата: Баридетектив от 07.11.2024, 20:19Ну,... Украв головы они, эти массоны не исключили возможность перерождения человека, а сохранили, про ДНК им было не известно. Изменившиеся черты и седые волосы, того бедняги в банке... А ведь сейчас достоверно известно, что в яме под шпалами скелеты сохранились и головы тоже... Так, чья же это была голова в банке.. Все же не покидает меня ощущение заранее спланированного фарса, с головой в банке сейчас это  понятно точно.. Седых волос на фото в Тобольске нет... Я даже вижу как похожи между собой царь и наследник, оба брюнеты, да качество съёмки увеличивает контрасность, но никакой особой седины нет. Но кто в яме... Если заранее приготовили эту банку, ведь с ней выехал сразу после казни...
Конечно, выглядит как что-то совершенно фантастичное. Но вот как же комиссия Синода внесла такой пункт в свои вопросы? То есть отношение к этому вопросу серьезное.Такая "байка" существует и ссылок полно на те источники, где об этом говорится.
А если такого не было, то каким образом можно доказать, что этого не было?

Баридетектив

Цитата: Тамара Орлова от 07.11.2024, 20:30Конечно, выглядит как что-то совершенно фантастичное. Но вот как же комиссия Синода внесла такой пункт в свои вопросы? То есть отношение к этому вопросу серьезное.Такая "байка" существует и ссылок полно на те источники, где об этом говорится.
А если такого не было, то каким образом можно доказать, что этого не было?

так ведь уже доказали... Я приводила прямые цитаты Соловьев, головы и царя и царицы на месте., если только в тоя яме под шпала и именно из и нашли.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.

Тамара Орлова

#548
Цитата: Alina от 21.03.2021, 22:02— На первом этапе следствия, в 1990-х годах, такое исследование не проводилось?

— Нет. Меня очень часто обвиняли в том, что я не проводил тогда генетическую экспертизу по черепам. Я и в самом деле как только мог боролся против этого.

— Почему?

— Постараюсь объяснить. Сейчас генетики могут работать с микроскопическими объемами вещества, даже с отдельными молекулами. А в начале 1990-х годов после полноценной генетической экспертизы от черепов мало что осталось бы. В то же время мы имели категоричное заключение антропологов: головы не отделялись. Все шейные позвонки царя и царицы сохранились. Посткраниальные скелеты, то есть та часть, которая находится ниже головы, соответствуют черепам.

— Результат был уже готов, когда вас отстранили?

— Да, генетическая экспертиза подтвердила, что и черепа, и скелеты принадлежат одним и тем же людям — императору и императрице. Подмены не было. Никаких неожиданностей не было и с остальными исследованиями.

— О них вас тоже попросила церковь?

— Нет, это уже моя инициатива. Была проведена генетическая экспертиза следов крови на рубахе Николая II, которая была на нем во время нападения на него в Японии в 1891 году, и крови на мундире и сапоге Александра II, в которых он был во время покушения народовольцев. Все эти вещи хранятся в Эрмитаже. Кроме того, взяты образцы биоматериалов у родственников Демидовой, Боткина и Харитонова (комнатная девушка, врач и повар Романовых, убитые вместе с ними. — А.К.). Родственников Труппа (камердинер. — А.К.) мы найти не смогли.

Эксперты работали день и ночь, и к середине октября все результаты были готовы. Все они категорически подтверждали, что останки, обнаруженные в Поросенковом логу под Екатеринбургом, принадлежат Романовым и их слугам. Точность — 26 девяток после запятой. Вероятность случайного совпадения исключена: столько людей не жило на Земле со времен Адама и Евы. Но у патриарха все равно оставались сомнения.
Это Соловьёв так заявлял.Вроде бы убедительно.Причем, это об исследованиях 2015 года.

Тамара Орлова

#549
Цитата: Alina от 21.03.2021, 22:05Нужно собрать рабочую группу и еще раз рассмотреть вопрос об идентификации останков — с учетом результатов новых генетических экспертиз. И принять решение о гражданском захоронении. Примет ли церковь участие в этой церемонии и в какой форме — это уже проблема не правительства, а церкви.

— С каким настроением уходите из Следственного комитета, Владимир Николаевич? С чувством выполненного долга или незавершенного дела?

— Чувства противоречивые. Я рад, что выводы, сделанные мной еще в далеком 1998 году, подтвердились. И не важно, кто поставит последнюю точку в деле. Может быть, даже лучше, что это буду не я. Это еще раз докажет объективность следствия.
Тогда Соловьёву пришлось уйти на покой со своей должности.Видимо что-то сделал не так?
Есть вот такое мнение   от   26 ноября 2020  :                        https://dzen.ru/a/X5nOP5A3CFgh7yr2
"...Третье. В дневниках Николая Второго, когда он был в Тобольске, есть запись: "Сидел у дантиста". Мы с рядом коллег-историков стали искать, кто был тогда дантистом в Тобольске. Он, вернее, она, была одна на весь город - Мария Лазаревна Рендель. Она оставила своему сыну записи по состоянию зубов Николая Второго. Она сообщила, какие пломбы накладывала. Мы попросили судебных медиков посмотреть, какие пломбы на зубах скелета. Оказалось, что ничего не совпадает. Бюро судебно-медицинской экспертизы вновь заявило, что Рендель ошиблась. Как она ошиблась, если она, простите, лично лечила ему зубы?

Мы стали искать другие записи. И я нашел в Государственном архиве РФ на Большой Пироговской, 17, записи лейб-медика Евгения Сергеевича Боткина. В одном из дневников есть фраза: "Николай Второй неудачно залез на лошадь. Упал. Перелом ноги. Боль локализована. Наложен гипс". Но на скелете, который пытаются выдать за скелет Николая Второго, нет ни единого перелома. Причем мы это сделали с минимальными затратами. Следователю Генпрокуратуры Соловьеву, который вел это дело, не нужно было ездить по заграницам и тратить бюджетные деньги, как он это с удовольствием делал. Достаточно было заглянуть в архивы Москвы и Питера. Но это говорит не о нежелании, а о том, что власть очень сильно хотела не замечать эти аргументы и документы...."

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 22.09.2024, 21:17Наполеон 3 пришел к власти на волне буржуазной революции и совершенно понятно чьими интересам он руководствовался.

Скажите еще, что полез в Мексику за "рынком сбыта"))
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 07.11.2024, 04:22В качестве понятых я пригласил митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Варсонофия — это, наверное, первый случай в мировой истории, когда митрополит был понятым, —
Вот как теперь повысился процессуальный статус митрополитов. Сто лет назад всё больше подсудимыми были.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 07.11.2024, 22:54Скажите еще, что полез в Мексику за "рынком сбыта"))
Не исключено. К примеру, поводом для Крымской войны было не только спасение османов, дела в Палестине и российское самодержавие, но и требование отмены введенных Россией ввозных пошлин на английские и французские товары.

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 07.11.2024, 04:22Но самое главное: в постановлении о реабилитации Романовых, принятом Президиумом Верховного суда 1 октября 2008 года, говорится о том, что члены царской семьи «были расстреляны от имени государства», «подвергнуты политическим репрессиям». А это судебный акт высшей юридической силы. Выше него, как говорится, не прыгнешь.

Только сам Президиум Верховного суда может изменить решение Президиума Верховного суда. Ни один суд, ни одна прокуратура, ни один следователь не может ничего сделать вопреки этому постановлению. Даже если с ним не согласны. Я сам, кстати, не согласен с этим постановлением — в части мотивов реабилитации. Но закон есть закон...."[/justify]

Как по мне, формулировка совершенно абсурдная. "Были расстреляны от имени государства" это фигавый листок, прикрывающий то, что казнь не была надлежащим образом оформлена даже в рамках правовой реальности 1918 года. Или то, что не могут точно и со всеми доказательствами расследовать механизм принятия решений, обрекший царскую семью на гибель. Или не хотят это делать.
Министерство Пространства и Времени

Баридетектив

Цитата: Тамара Орлова от 07.11.2024, 21:29Тогда Соловьёву пришлось уйти на покой со своей должности.Видимо что-то сделал не так?
Есть вот такое мнение   от   26 ноября 2020  :                        https://dzen.ru/a/X5nOP5A3CFgh7yr2
"...Третье. В дневниках Николая Второго, когда он был в Тобольске, есть запись: "Сидел у дантиста". Мы с рядом коллег-историков стали искать, кто был тогда дантистом в Тобольске. Он, вернее, она, была одна на весь город - Мария Лазаревна Рендель. Она оставила своему сыну записи по состоянию зубов Николая Второго. Она сообщила, какие пломбы накладывала. Мы попросили судебных медиков посмотреть, какие пломбы на зубах скелета. Оказалось, что ничего не совпадает. Бюро судебно-медицинской экспертизы вновь заявило, что Рендель ошиблась. Как она ошиблась, если она, простите, лично лечила ему зубы?

Мы стали искать другие записи. И я нашел в Государственном архиве РФ на Большой Пироговской, 17, записи лейб-медика Евгения Сергеевича Боткина. В одном из дневников есть фраза: "Николай Второй неудачно залез на лошадь. Упал. Перелом ноги. Боль локализована. Наложен гипс". Но на скелете, который пытаются выдать за скелет Николая Второго, нет ни единого перелома. Причем мы это сделали с минимальными затратами. Следователю Генпрокуратуры Соловьеву, который вел это дело, не нужно было ездить по заграницам и тратить бюджетные деньги, как он это с удовольствием делал. Достаточно было заглянуть в архивы Москвы и Питера. Но это говорит не о нежелании, а о том, что власть очень сильно хотела не замечать эти аргументы и документы...."
не совпадает перелом, зубы скелета... Остаётся проверить так же по документам совпадение станков царицы, если и это не совпадёт...вновь возникает вопрос где же были убиты или вывезены члены царской семьи. Если останки в парасенковом логу не они. То как на них оказалась одежда сплошь из брильянтов, их добровольно семья бы на отдала.
Ни у кого ничего не прошу, ни о чем не сожалею.