Царское дело (история русской монархии)

[Сестра Гигон]

Ваши источники ангажированные и сильно передергивают:Вранье. В каком месте там эти крестьянские кости? Единственное место, где они теоретически массово гибли это рытье Староладожского канала от Волхова до истока Невы. Да и то это хохлятская ложь по большей части: туда привезли для работ малоросских крестьян (и не только их), непривычных к питерскому климату, и они болели.

В каких местах? Да во всех. Климат Питера гнилой, а крестьяне в землянках жили. В 18-19 веках там люди в нормальных домах массово чахоткой болели, а тут землянки. Ну, представьте тогда самого себя крестьянином в такой землянке на работе по 12-14 часов. Долго вы протянули бы?

[Сестра Гигон]

Это опять полуправда: во-первых, Петр создал мануфактуры, сиречь первую промышленность, которой до него на Руси практически не было. Да, крестьяне туда на первых порах прикреплялись, но не лично к заводчику, а к самой мануфактуре и считались они не крепостными а казенными.

ПРИПИСНЫ́Е КРЕСТЬЯ́НЕ – категория феод.-зависимого населения в России в 17 – сер. 19 вв., к-рое было обязано вместо уплаты подушной и оброчной податей работать на казенных или частных заводах и фабриках. Первыми П. к. были дворцовые крестьяне Соломенской волости, к-рых пр-во в 30-х гг. 17 в. обязало работать на Тульских з-дах голландцев Акемы и Марселиса. В кон. 17 в. и особенно в 18 в. пр-во для поддержки развивающейся крупной пром-сти и обеспечения ее дешевой рабочей силой при недостатке вольнонаемных работников широко практиковало приписку крестьян к мануфактурам. П. к. пополнялись гл. обр. за счет черносошных (государственных) крестьян, а также дворцовых и монастырских (экономических) крестьян. Обычно П. к. прикреплялись к мануфактурам без указания определенного срока, т. е. навечно. Формально они оставались собственностью феод. гос-ва, но на практике промышленники эксплуатировали и наказывали их как своих крепостных. По мере развертывания пром. строительства пр-во приписывало крестьян не только к заводам в Центр. России (подмосковным и олонецким), но и к уральским, алтайским и сибирским. Тяжелое положение П. к. вызывало побеги, волнения и восстания, особенно усилившиеся в 50–70-х гг. 18 в. Это вынудило пр-во Екатерины II в 1779 неск. регламентировать заводские работы П. к. В кон. 18 в. пр-во прекращает вновь приписывать крестьян к заводам. По указу 1807 П. к. на уральских горных заводах начали освобождаться от обязательных заводских работ. Окончательно категория П. к. была ликвидирована после отмены крепостного права в 1861.
Лит.: Семевский В. И., Крестьяне в царствование имп. Екатерины II, т. 2, СПБ, 1901; Балагуров Я. Α., Кижское восстание 1769–1771 гг., Петрозаводск, 1951; его же, Приписные крестьяне Карелии в XVIII–XIX вв., Петрозаводск, 1962; Глаголева А. П., Олонецкие заводы в первой четв. XVIII в., М., 1957; Панкратова А. М.,

То есть, приписные крестьяне фактически были на положении крепостных помещичьих крестьян.

Мало того:

Учреждение об управлении Колывано-Воскресенских горных заводов от 16 апреля 1828 года официально утверждало закрепощение государственных крестьян, приписанных к Колыванскнм заводам. Приписные крестьяне подчинялись начальнику заводов и поставляются в непременную обязанность исправлять работы, для действия заводов необходимые». «За исправление сих работ» они получали по 1 рублю 70 копеек. Размер подушного оклада к этому времени еще больше увеличился и составлял 5 рублей 3 копейки с души.

Привлечение крестьян к заводской барщине под благовидным предлогом отработки подушного оклада потеряло юридическое основание. Положение 1828 года умалчивает об этом потерявшем силу формальном основании, а просто объявляет, что «приписные крестьяне не изъемлются от платежа подушной подати и других казенных сборов».

То есть, работа на мануфактурах была уже не вместо подушной подати, как вначале, а присоединялась ко всем прочим повинностям.
Цитата:

Следовательно, теперь приписные крестьяне несли заводские повинности не вместо подушного оклада, как в первые десятилетия после приписки, а вместе с заводскими повинностями несли остальные государственные и местные повинности, денежные и натуральные.

https://kemhistory.ru/pripisnye-krestjane/

[Сестра Гигон]

Подать платил помещик, это во-первых. А во-вторых, сами понимаете, что этот тезис демагогический.
—————————————————————————————————————————-
Демагогия- это попытка представить дело так, что подушную подать платил помещик, а не его крестьяне. Из каких средств платил помещик? От себя, что ли, отрывал в пользу крестьян?
Понятно, что он только усиливал эксплуатацию крестьян, чтобы получить средства ещё и на подать.

[Сестра Гигон]

Ну не было до основания 2-х столичных университетов в России не то что ученых, а и вообще образованных людей. Именно Петр посылал недорослей учиться в европейские универы за казенный счёт.
——————————————————————————————————-
Мы о чем спорим? Я не пишу о том, что не было реформ в области образования.
Я пишу о том, что практика династических браков, а, следовательно, и занятие русского престола немцами, приводила к засилью иностранцев в формирующейся русской науке.( И не только в науке. Многие были совершенно бездарными. Вспомнить хотя бы Карла Нессельроде. )
Почитайте про борьбу Ломоносова в Академии наук. Несколько его коллег русских, подписавших письмо к Екатерине Второй, были казнены.

[Сергей В.]

В каких местах? Да во всех. Климат Питера гнилой, а крестьяне в землянках жили. В 18-19 веках там люди в нормальных домах массово чахоткой болели, а тут землянки. Ну, представьте тогда самого себя крестьянином в такой землянке на работе по 12-14 часов. Долго вы протянули бы?

Это демагогия От чахотки и царственные особы тогда помирали в немалом числе.
Да и тезис о гнилом питерском климате так себе, тут есть кому высказаться. Обычный он, не южный, конечно, но мягче, чем во многих весях. Вчера было +32.

ПРИПИСНЫ́Е КРЕСТЬЯ́НЕ – категория феод.-зависимого населения в России в 17 – сер. 19 вв., к-рое было обязано вместо уплаты подушной и оброчной податей работать на казенных или частных заводах и фабриках.

Приписные крестьяне подчинялись начальнику заводов и поставляются в непременную обязанность исправлять работы, для действия заводов необходимые». «За исправление сих работ» они получали по 1 рублю 70 копеек. Размер подушного оклада к этому времени еще больше увеличился и составлял 5 рублей 3 копейки с души.

Уже не крепостные, как вы изволили писать, а приписные? Не были они в собственности начальников, и оклад за работу получали! Подать платил завод или мануфактура.
Прекрасно ведь понимаете, что в советское время царизм очернять сплошь и рядом заставляли.

[Сестра Гигон]

Вчера было +32.
——————————————-
В конце июня? А вы пробовали жить в землянке в конце декабря?
И ещё упрекаете других в демагогии.

[Сестра Гигон]

Уже не крепостные, как вы изволили писать, а приписные? Не были они в собственности начальников, и оклад за работу получали! Подать платил завод или мануфактура.
Прекрасно ведь понимаете, что в советское время царизм очернять сплошь и рядом заставляли
——————————————————————————————-
Я понимаю, что сейчас, уже лет 35 как, идёт такой тренд, мягко говоря, неоконсервативный, который оправдывает все преступления самодержавия в России. Никто не страдал, все было гуманно, все было хорошо. Подати платили не крестьяне, а помещики и владельцы мануфактур. Прикрепление к мануфактуре навечно - это не крепостное право.
Вы намеренно искажаете смысл написанного, потому что вам нравится благостная картинка истории дореволюционной России, которую нам сейчас везде рисуют ангажированные историки и журналисты. Главное, что вам это нравится, а как оно было на самом деле- вам все равно. Знаете, к чему приводят такие взгляды?
Рано или поздно они приводят к социальной катастрофе.

[Demetrius]

Приезжие иностранцы пользовались именно со времён Петра неслыханными привилегиями, отчасти благодаря его политике женить сыновей на иностранных принцессах и выдавать дочерей за иностранных принцев.
Вы ничего не слышали о роли Бирона при Анне Иоанновне? Вы не знаете о том, как мучительно боролся Ломоносов с засильем немцев в Российской Академии наук ( и не победил, кстати)?

А Вы в курсе, что в именно в царствование Анны Иоанновны военный министр Бурхард Христофор Миних уравнял в жаловании русских офицеров с офицерами иностранного происхождения? До этого последние получали примерно вдвое больше, и подобная практика была введена вовсе не Петром. Гигантские деньги за владение военным ремеслом на протяжении всего 17 века выплачивались иностранным наемникам(немецким и шотландским, в основном). И лишь преобразования Петра создали условия для массового появления в офицерском корпусе отечественных кадров, так что отпала необходимость переплачивать услуги иностранцев.

[Demetrius]

У Петра были приоритеты, он постоянно вел войны и вот эти все шатания за спиной, влияния патриарха на православие за границей, а не только внутри страны. Нет.. "такой футбол на не нужен".

Никак московские патриархи в допетровскую эпоху не могли влиять на православие заграницей. А вот заграница через них на Россию пожалуй что влияла. Возьмите к примеру темную роль "восточных патриархов" в истории церковной реформы, а потом еще и отрешения Никона от сана. Роль эта сугубо негативная, без них все прошло бы гораздо тише и спокойней. И кто такие эти персонажи по своей политической сути? Холуи турецкого султана. А их слово имело значение для определения судеб Русской Церкви! Мыслимо ли нечто подобное в обер-прокуроскую эпоху, чтобы какие-то турецко-подданные приезжали принимать участие в решении вопросов управления нашей Церковью? Конечно, нет.
Кстати, а в какой стране патриарх обладал наибольшей властью над мирянами? А вот в Османской империи и обладал, т.к. являлся признанным Портой административным главой православной "райи". Только миряне почему-то не радовались "церковной свободе", а ждали когда русские их освободят и от турок, но и от продажных фанариотов.

[Demetrius]

Да, буквально так и есть. И вообще патриарх - это личность.Ещё одна влиятельная личность в стране, где монархия. Именно личность. Это моральный авторитет, с которым был вынужден считаться император. Когда Софья Алексеевна правила за своих братьев, патриарх поддержал Петра, когда тот в приступе паники  "бежал" в Троице - Сергиеву Лавру и укрылся там.Потому что именно патриарх и поддерживал в таких случаях основы действующего закона в государстве.
И вот Пётр так решил поступить. патриарх не нужен. Цены нет такому государю. Он даже не понимал, что опереться на кого-то -  нужна твердая опора.

Петр бежал в Троице-Сергиеву Лавру потому что это была практически неприступная крепость(например, в Смутное время она несколько лет выдерживала осаду войск второго Самозванца). За поддержкой морального авторитета не надо было куда-либо мчаться. Вон он, патриарший двор, прямо в Москве.
Боролись партия Милославских и партия Нарышкиных. Патриарх примкнул ко второй из них. Третейским судьей, как логично ожидать от морального авторитета, он не выступал.

[Тамара Орлова]

Боролись партия Милославских и партия Нарышкиных. Патриарх примкнул ко второй из них. Третейским судьей, как логично ожидать от морального авторитета, он не выступал.

Возможно, он решил поддержать жизнеспособного потомка Романовых?

[Demetrius]

💰 Кроме того, Петр изменил систему налогообложения, введя подушную подать. Крестьяне должны были платить определенную сумму с каждой души мужского пола в пользу государства.

✏️ Отличие подушной подати от обычного налога состояло в том, что налог взимается как плата за услуги государства (лечение, охрана от иностранных вторжений, образование), а подать платится не за что, просто за сам факт существования (крестьяне не получали никаких услуг от государства

Это как? Отбили войска набег крымских татар- крестьяне платят государству налог. Пропустили налетчиков, не перехватили- значит, крестьяне налог не платили? Вам не кажется, что автор интерактивных уроков, чью продукцию Вы цитируете, либо сам дурак, либо за дураков держит своих читателей? Про лечение и образование в контексте обсуждаемой эпохи вообще молчу.

[Сергей В.]

Вчера было +32.
——————————————-
В конце июня? А вы пробовали жить в землянке в конце декабря?
И ещё упрекаете других в демагогии.

Я вижу, что вы северян решили еще и морозами попугать вдобавок к дождям?
Можно подумать, что вы собственной персоной там были. И почему непременно землянки? - леса для срубов под Питером и сейчас полно.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Demetrius]

Возможно, он решил поддержать жизнеспособного потомка Романовых?

Патриархи вопросами физиологии и генетики не интересовались. Вероятно, даже не подозревали о них.
При Федоре Алексеевиче и Софье имела место сильная культурная интервенция из Речи Посполитой, которую они всячески поощряли. На деле это были западно-русские культурные стандарты, но воспринимались они московскими консерваторами как польские и латинские, крипто-католические. Да отчасти и являлись таковыми. Отсюда поддержка патриархом партии Нарышкиных. В реальности победа партии Нарышкиных- это победа тогдашних консерваторов, следствием которой стала заминка в проведении реформ. А их дальнейшее форсирование повзрослевшим Петром объяснялось необходимостью компенсировать это промедление.

[Сергей В.]

Вы намеренно искажаете смысл написанного, потому что вам нравится благостная картинка истории дореволюционной России, которую нам сейчас везде рисуют ангажированные историки и журналисты. Главное, что вам это нравится, а как оно было на самом деле- вам все равно. Знаете, к чему приводят такие взгляды?
Рано или поздно они приводят к социальной катастрофе.

Мне то как раз не все равно! Картина моя не благостная, а реальная, но без этих ваших подвываний и мазания дегтем любых царских достижений, приобретений и побед. Это не при царях, а при большевиках питерские рабочие сплошь и рядом годами в землянках жили.
Не надо тут опять разводить страшилки и антимонии, для разговора по истории одной краски мало.