Публикации «КП»

[Сергани]

это значит, что вы теперь должны на мне жениться? 

С Вами я хоть куда: хоть в запой, хоть в загс. Только позовите.

[Дмитриевская]

Я думаю, что информация о том , куда высаживать группы была почерпнута из проекта похода. Это ответ на тезис " Почему не на Ойко Чакур " Причём, без учёта отставания от графика. Во первых, они УЖЕ знали когда погибла группа и что она не могла уйти дальше Отортена. Во вторых высаживание одной из групп на место слияния Ауспии и Лозьвы было признано ошибочным, группу  тоже хотели высадить на Отортен.

[Дмитриевская]

При этом Пашин явно знал не только время, но и точное место гибели. Но эта информация не повлияла на высадку групп к Отортену

[Сергани]

При этом Пашин явно знал не только время, но и точное место гибели. Но эта информация не повлияла на высадку групп к Отортену

Может быть.
А может и нет: если место готовили к появлению поисковиков, то ничего удивительного или необычного в придерживании групп нет.
Кто-то, надо полагать, регулировал этот момент.
Время и место гибели знал не только (и не столько) Пашин, знал Краснобаев, знал Хакимов. Причем Закий Гасимович наверняка знал побольше, чем Пашин, Чеглаков и Краснобаев вместе взятые.
Удивительно, как бойко и живописно рисуется начальник вижайской лесопилки в феврале и начале марта везде, где только можно. И как потом тихо-тихо отползает в тень и - как не было ничего такого...
Даже допросить его Василий Иванович обломался. 

[ИнноКентий]

Вообще-то да, я не увидела. В это теме от вас звучат только вопросы, что не является оппонированием.

Согласно "Google", на который Вы ссылаетесь, вопрос - это форма мысли, выраженная в основном языке предложением, которое произносят или пишут, когда хотят что-нибудь спросить/уточнить, то есть получить интересующую информацию.
Так, что Вы имеете против оппонирования в виде уточняющих вопросов?

От стола! задал Вам вопрос, который помог установить истину:

18 февраля - разгар поиска беглых зк.

Дайте ссылочку, пжл., про беглых.

Кстати, наврала. Почему-то была уверена, что побег был 17го, а он был 19го.

Вопрос - одна из форм оппонирования, позволяющая наилучшим образом приблизиться сторонам к согласию, или к истине.
Вы считаете по-другому?

В свете вышеизложенного, совершенно, непонятно предназначение, вот, этого Вашего опуса...

не я. Гугл (всемогущий ), считающий, что оппонент, это противопоставляющий собственное мнение (очень вольная интерпретация значения слова, смотрите шире ). Вопросы - это попытка понять мнение других (и не только ). Но я иногда (в зависимости от настроения) считаю, что меня раздражает отвечать на какой-нибудь вопрос в миллионный раз (например давать на ссылку побегов) (Вы серьезно???), подозревая что мои оппоненты хорошо в курсе обсуждаемой темы ().
  При этом я буду это делать с учетом того, что форум новый, сюда приходят новые люди, которые не должны обладать тем же объемом знаний, как тот же Сергани (вот он действительно оппонент), но кто хочет узнать больше -и я рада этому.
 И вот тогда... тогда велкам просим в мирную, уважительную дискуссию, когда выслушают ваше мнение, оценят его, поспорят. Если это мнение основано на фактах и документах. К сожалению, тут пока нет людей, которые оперируют не ими, а эмоциями и "я так думаю". Они потом тоже придут, а мы с Сергани уйдем. У вас есть вариант дождаться этого периода ().

[Vietnamka]

Я думаю, что информация о том , куда высаживать группы была почерпнута из проекта похода.

из какой его фразы?

Во первых, они УЖЕ знали когда погибла группа и что она не могла уйти дальше Отортена.

откуда? Какие сведения им могли понять когда погибла группа?

Во вторых высаживание одной из групп на место слияния Ауспии и Лозьвы было признано ошибочным, группу  тоже хотели высадить на Отортен.

а их и высадили на одну из вершин рядом с Отортеном. Никого в слияние Ауспии и Лозьвы не высаживали.

[Vietnamka]

Может быть.
А может и нет:

мне кажется, что они знали предположительное место гибели, но не точное.

[Сергани]

мне кажется, что они знали предположительное место гибели, но не точное.

Может быть. Даже вполне вероятно, что так и было. Хотя бы потому, что точных привязок для места гибели там не было и даже непосредственный участник не мог дать наколку точнее, чем показать рукой направление. И группу Неволина, кстати, направляют примерно: к водоразделу.

[Vietnamka]

И группу Неволина, кстати, направляют примерно: к водоразделу.

т.е. не к Отортену

[Дмитриевская]

из какой его фразы?



11 день похода восхождение на Отортен.  Соответствует 2 февраля.

откуда?

Мне
самой это интересно.

Какие сведения им могли понять когда погибла группа?
а их и высадили на одну из вершин рядом с Отортеном. Никого в слияние Ауспии и Лозьвы не высаживали.

Коптелов так не считает



Коптелов : 
..."На аэродроме нас уже ждал самолет Ан-12* и мы полетели в г. Ивдель. Мы переночевали в гостинице аэропорта. Утром нам сказали, что нас (это было 22 февраля) высадят в нужном районе поиска на вертолетах. Вертолетчики были военные, но и им из-за погоды не давали добро на вылет. Добро на вылет дали только после обеда 23 февраля.
Я попал во второй вертолет.
Когда мы полетели было уже довольно сумеречно (на земле).В конце полета вертолет завис над открытой поляной горы с небольшим склоном в сторону р. Ауспия (как я потом понял, т. к. у меня была карта и компас). Я считаю, что это был склон горы Хой-Эква, недалеко от впадения р. Ауспия в р. Лозьва. Мы выгрузились и вертолет сразу взлетел. На нас опустилась темнота. Внизу, в зоне леса было светло, горел костер.
Метров через 200-300 мы были уже у палатки. Это была первая ночевка (с 23 на 24 февраля).
Коптелов :
Н:  А где вас высадили? По карте покажите. КЮЕ: Мы тут с Шаравиным разошлись. Я считал, что нас высадили на сопке, на открытой площадке, близко к лесу, метров 200 до леса оставалось. Буквально вот такой пологий склон, мы скатились со снаряжением метров 200 и там нас уже встретила группа, которая первая прилетела.
Я считал, что нас высадили буквально на хребте, где-то близко к слиянию, где Ауспия входит в Лозьву. И я до сих пор считаю, что нас высадили там. А Шаравин говорит, что поскольку там на Отортене следов группы Дятлова не обнаружили, то мы сделали специальный крюк и потом вышли к Ауспии уже. А я считал, что мы всё время шли по Ауспии.
Я считаю, что нас высадили там где слияние Ауспии в Лозьву, на открытом месте, а не на Лозьве. И мы спустились и здесь же у нас была первая ночёвка'

[Сергани]

т.е. не к Отортену

Верно, не к Отортену. Хотя там всё рядышком. Но в текстах Неволина я ни разу не увидел названия Отортен.

Коптелов так не считает

Свердловский студент - так себе специалист по ориентированию на незнакомой и сильно больно пересеченной местности. Всё ж таки стало уже общим местом понимание того, что гр. Слобцова скинули около Отортена. Откуда они дочапали уже до нужного места. 

[Дмитриевская]

Сергани, это только подтвердит,  что почти все группы закидывали в район Отортена. Хотя теоретически группа могла погибнуть где угодно. По уму группы надо было распределить по всему маршруту. Тем более, что Отортен исключили довольно быстро не обнаружив там записки.

[Demetrius]

При этом Пашин явно знал не только время, но и точное место гибели.

В свое время фигура Пашина бурно обсуждалась на параллельном ресурсе. Он сам, его показания, свидетельства других участников поисковой операции о нем. У меня тогда по итогам дискуссии сложилось такое впечатление: поначалу, и в ходе поисков, Пашин старался "самоумалиться", никуда по своей инициативе не лезть, ничего лишнего не говорить, и как можно скорей выпутаться из всей этой истории. Однако вел он себя так не от каких-то своих великий знаний о подоплеке событий, а по природной хитрости. Сам житейский опыт подсказывал Пашину вести себя таким образом. Позднее же до Пашина дошло, что история гибели и поисков туристов-дятловцев это нечто совершенно экстраординарное, имеющее шанс войти в Историю с большой буквы. Соответственно, в Историю с большой буквы автоматом входят все, так или иначе причастные к поискам. Однако, входят неодинаково, а согласно своему вкладу в поиски. И вот тут начало играть его тщеславие, когда он задним числом принялся свою роль всячески преувеличивать, намекая в том числе и на собственные эксклюзивные знания, свою якобы решающую роль в обнаружении палатки и т.д. и т.п. В сумме, при оценке Пашина как очевидца, если сложить минус и плюс, получится конечно не совсем ноль, но что-то близкое к тому. Если он что-то такое действительно видел, то ума понять это у него не хватило. Человек сам себя перехитрил, и другим только заморочил голову.

[Дмитриевская]

Думаю, он ждал куда ветер подует. И о причинах гибели если не знал,  то догадывался.

[Demetrius]

Думаю, он ждал куда ветер подует. И о причинах гибели если не знал,  то догадывался.

Такое можно о много ком из персонажей этой истории сказать.