По следам Ярослава Лившина

[azazella177 06]

Обсуждаем новое интервью мамы, которое она дала Погребижской. Всё оттуда.
По этой теме Исторического не смотрела вообще, было не интересно. Потом наткнулась на интервью мамы, давно, она как-то зацепила харизмой. А теперь вот новое интервью.

интервью новое по дате появления , а так чего то нового я в нем не услышала 

[Lfif]

оно ничем по сути не отличащтся если труп там бросили в первые часы )

Попыталась найти таблицу охлаждения тела при отрицательной температуре, не нашла, везде только при комнатной +/-. Но в принципе есть подозрение, что ложе трупа в снегу при 36 градусах отличается от ложа трупа при, скажем, 15 градусах.

согласитесь что вы все построили на том ложе , не шыбко пониая что оно на самом деле значит

Хорошая попытка 

но я вам никак не могу донести , что в трупе при плюсовой температуре  проуисходит то что происходит

Вы про разложение трупа? Если б он не замерз и началось бы разложение тканей, лицо вряд ли было б "красивым"? "Красивым" он мог быть только если сразу промерз и больше не размораживался (потому что разморозка-заморозка тоже на "красоте" отрицательно сказывается даже помимо процессов гниения)

[Lfif]

Ярослав ничего не принимал - токсикологи у него нашли лишь следы феназепама.

Насколько я помню (могу ошибаться, поправьте, если что) - есть такие вещества, которые при "быстром осмотре" не находятся, чтобы их найти надо знать точно, что искать.

Он отпустил такси очень далеко. И, поскольку был крайне легко для зимы одет, замерз.

Версия хорошая, но СМЭ говорит, что он умер не от замерзания.

[Lfif]

Я так поняла, что там тропинка, 800 м это тропинка, она выходит на МКАД. Труп был недалеко от тропинки. Нормально утащить на корыте или ещё к-н фигне, на которой с горки катаются. Если они там живут, то труп возле дома неприятно иметь, 800 м как раз оптимально, и подальше, и не утомительно.

Она выходит на МКАД, но съезда с МКАД, насколько я посмотрела по картам, там нет. Тащить на каких-нибудь санках - это идея хорошая, но все равно пока что не ясно:
- как к этой тропинке подъехать
- в каком состоянии она была тогда (судя по видео улицы, где идет Ярослав, даже там было очень много снега, что ж на тропинке в лесу)
- 50 м от тропинки пришлось бы тащить на себе, перелезая через стволы деревьев (а стали бы преступники это делать?)

Я в Московской географии не очень разбираюсь, но похоже, что где-то здесь должно быть найдено тело?

[azazella177 06]

Хорошая попытка 

Так то не попыткa а констатирование факта) Если вы пришли       с утверждением:

Умер ЯЛ точно там, где его нашли, раз есть ложе трупа.

То как бы факт,  что  понимание  о ложе трупа так себе , и то если очень мягко сказать   И конечно вы не обязаны знать) Но спорить то зачем ? )

[azazella177 06]

Насколько я помню (могу ошибаться, поправьте, если что) - есть такие вещества, которые при "быстром осмотре" не находятся, чтобы их найти надо знать точно, что искать.

то есть  был сделан вывод что от веществ, но   не потрудились поискать ?  )
токсилогию делает в любом случае  )
 И делают специалисты знаюие где и чего ислкать , и конечно же не при быстром осмотре

[azazella177 06]

Попыталась найти таблицу охлаждения тела при отрицательной температуре, не нашла, везде только при комнатной +/-.

я вам  секрет открою  ,  в судмеде комнатная температура является базовой ) дальше  подсчеты все  по знаниям посмертных явлении )
 Но я удивлена )  Вы сейчас  начали таблички искать ? )  Как по мне то надо былоделат перед строением версии ч делатто он там помер
 

[azazella177 06]

Но в принципе есть подозрение, что ложе трупа в снегу при 36 градусах отличается от ложа трупа при, скажем, 15 градусах.

  при разнице в 15 градусов конечно нет ) и при большей разницы нет , потому что на то влияет сто других факторов )
При том      13, 14  февраля температура была плюс:)

По  самой ложе трупа так как вы понимаете вообще ничего не установить ) Типо облденелое или подтаивее при таких колебаниях ытемпературы )
Повторю еще раз )
Ложе это ест поверхност на которой труп лежал  и разлогался )
И  она есть у всех трупов  если они не повешаны или не найдены в воде  )
И то,  что есть ложе трупа  никак не  указывает что чел на то местем помер )

Оно есть у всех трупов найденых на земле

 

[azazella177 06]

Вы про разложение трупа? Если б он не замерз и началось бы разложение тканей, лицо вряд ли было б "красивым"?

это второе место  после  "раз есть ложе трупа , то значит умер там )
Почитайте  когда, как и главноое где начинается  посмертные изменения тела   )

Красивым" он мог быть только если сразу промерз и больше не размораживался (потому что разморозка-заморозка тоже на "красоте" отрицательно сказывается даже помимо процессов гниения)

давайте вы сперва начните с   изучения:
 заморожения ,
нахождения в низкиих температурах ,
 и промерзания  )
и чем то разнится )
 а сперва на перво с  того что происходиты с телом  после наступления смерти  ) Hачиная с первых считай минут )


Я к чему все то пишу
Мож он там умер, мож его принесли )
 Мы не видели экспертиз )
 НО )
 доказывать, что он помер  там на красивом лице и тем , что у данного трупа как и у ПОЧТИ  всех есть ложе.............

[Lfif]

Так то не попыткa а констатирование факта) Если вы пришли       с утверждением:

То как бы факт,  что  понимание  о ложе трупа так себе , и то если очень мягко сказать   И конечно вы не обязаны знать) Но спорить то зачем ? )

Вы цепляетесь к словам просто чтобы цепляться. Я понимаю, у вас стиль такой тут, но так спорить просто чтобы покидаться нечистотами - это неинтересно, уж извините. Мать рассказывала, что ложе трупа было сильно обледенелое. Я имела в виду, что есть то тоже трупа, которое описала мать со слов СК. Других данных, увы, нет. Ложе трупа в снегу должно сильно отличаться по степени обледенелости в случае если человек лег в снег ещё живой и только потом умер от ложа трупа, куда выкинулм тело уже наполовину охложденное и продолжающее постоянно охлаждаться.

[Lfif]

)  давайте вы сперва начните с   изучения:
 заморожения ,
нахождения в низкиих температурах ,
 и промерзания  )
и чем то разнится )
 а сперва на перво с  того что происходиты с телом  после наступления смерти  ) Hачиная с первых считай минут )

Сделать умное лицо и отправить человека читать, когда сам не очень понимаешь, о чем говоришь - это прям фирменный стиль   

[azazella177 06]

Вы цепляетесь к словам просто чтобы цепляться. Я понимаю, у вас стиль такой тут, но так спорить просто чтобы покидаться нечистотами - это неинтересно, уж извините.

не надо  с больной головы на здоровую переводить
  ) если мне человек пишет :

yмер ЯЛ точно там, где его нашли, раз есть ложе трупа.

то как прикажете это понять

[azazella177 06]

Мать рассказывала, что ложе трупа было сильно обледенелое.

так как ему не быть обледенелым   если :
а )  допустить, что  его положили теплым ,
и даже если не так , то :
б )  положили при плюсе,  который ещё держался несколько дней ?   

[azazella177 06]

Сделать умное лицо и отправить человека читать, когда сам не очень понимаешь, о чем говоришь - это прям фирменный стиль 

ну куда уж  мне до таких понимании ,  что у трупа если есть ложе , то чел там помер ,  да ещё и сразу  промерз при плюсовой температуре )
 судя по "красивому "лицу " )

выходит что вы до того "понимаете", чтов  вашем понимании   гнилостные изменения трупа с лица начинаются

[Lfif]

так как ему не быть обледенелым   если :
а ) его положили теплым ,
и даже если не так , то
б )  положили при плюсе,  который ещё держался несколько дней ?   

Вы понимаете, что снег не может обладать положительной температурой? А раз труп лежал в снегу, то он постоянно охлаждался этим снегом до минусовой температуры, даже если температура воздуха была плюсовая короткое время? Вы в курсе, что температура воздуха и температура снега отличаются?