Насколько дело о гибели ГД было уголовным?

Автор Megeor, 25.02.2021, 13:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Megeor

#60
(продолжение)
Судмедэксперт не обязан совместно анализировать акты одновременно вскрываемых трупов, а вот  следователю неплохо было бы дать оценку такому левовисочному множеству повреждений на телах жертв одного у\д.
Насчет левого виска Дорошенко, предваряя ваши замечания, отмечу, что в гробу он лежал с закрытой головой. Не думаю, что тряпицей прикрывали обожженные кончики волос.
Набираюсь смелости и самоуверенно предполагаю, что удары по виску- почерк одного из убийц.

Demetrius

Цитата: Megeor от 16.04.2021, 10:00Набираюсь смелости и самоуверенно предполагаю, что удары по виску- почерк одного из убийц.
Удары чем?
Министерство Пространства и Времени

Megeor

Цитата: Demetrius от 16.04.2021, 21:32Удары чем?
тупым твердым предметом- кулаком, прикладом, поленом.

Demetrius

Цитата: Megeor от 17.04.2021, 22:18тупым твердым предметом- кулаком, прикладом, поленом.

Как Вы считаете, это заключительный добивающий удар, или нет?
Министерство Пространства и Времени

Megeor

Цитата: Demetrius от 18.04.2021, 00:05это заключительный добивающий удар, или нет?
Вы имеете в виду, что добивали уже замерзающих? В тех условиях в этом не было никакой необходимости. Я больше склоняюсь к тому, что дятловцы сопротивлялись, и в ходе поединка удар по голове вырубал противника надолго. (Я после столкновения со сноубордистом потеряла сознания не менее чем на 2 часа).
Чтобы увереннее говорить о сопротивлении, нужно проанализировать синяки на телах.

Demetrius

Цитата: Megeor от 18.04.2021, 15:20Вы имеете в виду, что добивали уже замерзающих? В тех условиях в этом не было никакой необходимости. Я больше склоняюсь к тому, что дятловцы сопротивлялись, и в ходе поединка удар по голове вырубал противника надолго. (Я после столкновения со сноубордистом потеряла сознания не менее чем на 2 часа).
Чтобы увереннее говорить о сопротивлении, нужно проанализировать синяки на телах.
Если таким ударом добивали, неважно- замерзающих или сильно избитых, то они могли оказаться как правой, так и левой стороной к агрессору. В зависимости от обстоятельств.
Но если удар в висок наносился на начальной стадии конфликта, когда люди стоят лицом к лицу, то по нему можно сделать вывод, кем был тот, кто так бил. Судя по Вашей таблице, большинство травмированных висков- правые. Значит, при позиции "лицом к лицу", такие удары наносил левша.
Министерство Пространства и Времени

Megeor

#66
Тут нельзя однозначно все смерти подводить под общий знаменатель, т.к. одного могли добивать, а другого ударить по голове в ходе поединка. В одном случае мог быть как левша, так и амбидекстр, в третьем правша, ведь злодеев, скорее всего, было не менее двух.
Вполне возможно, что прокурор на допросах манси и присматривался к их право-леворукости, но толку это не возымело. Причин этому могло быть тоже несколько.

Demetrius

Цитата: Megeor от 19.04.2021, 10:35Вполне возможно, что прокурор на допросах манси и присматривался к их право-леворукости, но толку это не возымело.
Они, наверное, и расписываться не умели.
Министерство Пространства и Времени

От стола!

Цитата: Megeor от 16.04.2021, 09:51Идем дальше. Вглядываемся в СМИ по ГК:
Цитироватьв правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы.
А у лежащего рядышком Дорошенко:
ЦитироватьВ правой височно-теменной и затылочной области имеется участок обожжения кончиков волос....
Что-то подозрительно знакомое в этих висках!правый висок в СМИ.png
Не томите уже, рассказывайте. Что это, подозрительно знакомое?

От стола!

Цитата: Megeor от 16.04.2021, 10:00следователю неплохо было бы дать оценку такому левовисочному множеству повреждений на телах жертв одного у\д.
Подозрительно знакомые  повреждения правых висков - это левовисочные? Ларчик просто открывался?

Цитата: Megeor от 16.04.2021, 10:00(продолжение)
 самоуверенно предполагаю, что удары по виску- почерк одного из убийц.
Самоуверенность в такого рода вещах вряд ли сослужит добрую службу. Вот факты - куда как предпочтительней. И они совершенно исключают из приведенной вами таблицы, как минимум, Дорошенко.  Вы не напрасно опасались замечаний. И похороны здесь никаким боком. Только СМИ. А там ни слова о левом виске.
Маленький вопрос, если позволите: расскажите, пжл.,  каким макаром ваши рассуждения про "убийц" могут вывести читателей на идею о том, насколько уголовным было уголовное дело. Спасибо.

Megeor

#70
Цитата: Demetrius от 19.04.2021, 23:00Они, наверное, и расписываться не умели.
Некоторые действительно рисовали тамгу.
Цитата: От стола! от 20.04.2021, 14:40Подозрительно знакомые  повреждения правых висков - это левовисочные?
Они самые. Извиняйте, ошиблась.
Цитата: От стола! от 20.04.2021, 14:40каким макаром ваши рассуждения про "убийц" могут вывести читателей на идею о том, насколько уголовным было уголовное дело. Спасибо.
Никаким. Просто лень было новую тему заводить.
Цитата: От стола! от 20.04.2021, 14:40И похороны здесь никаким боком. Только СМИ.
Эт вы зря! Фото - это неопровержимый факт, а акты... - бумага все стерпит. Перепечатать их целиком или выборочно - как раз плюнуть...


Demetrius

Цитата: Megeor от 21.04.2021, 00:00Некоторые действительно рисовали тамгу.


И общались со следователем через переводчика- депутата, по совместительству шамана.
Министерство Пространства и Времени

От стола!

Цитата: Megeor от 21.04.2021, 00:00лень было новую тему заводить.
Да и пральна :
Цитата: Megeor от 21.04.2021, 00:00бумага все стерпит.
Есть опр. набор: кровоизлияние справа без переломов, кровоизлияние с обеих сторон и образованием трещины, кровоизлияние справа с сильнейшим ПОЧ - переломом основания черепа.
Для последней травмы удара человека недостаточно - не хватит энергии для такого перелома.
У Слободина, очевидно, случился удар о некую плоскость.
И только в отношении травмы Кривонищенко можно предполагать все, что угодно.
Однако, что характерно, все эти люди были в одной команде. Т.е. с одними расправились убийцы, а с другими - неведомые стихийные силы?

Megeor

#73
Цитата: От стола! от 21.04.2021, 03:04Однако, что характерно, все эти люди были в одной команде. Т.е. с одними расправились убийцы, а с другими - неведомые стихийные силы?
Оч.хорошо, что вы сами отметили - все трое в одной команде. Я тоже отметила именно это: из семерых мужчин в команде, у четверых в СМИ упоминается правый висок. Пусть для Вас фото Дорошенко в гробу не информативно. Остаются однозначно трое из семи, что тоже внушительно, исходя из теории вероятностей.
Цитата: От стола! от 21.04.2021, 03:04Для последней травмы удара человека недостаточно - не хватит энергии для такого перелома.
У Тибо эксперт, характеризуя травму упомянул компрессию.
ЦитироватьВ целом длина трещины в области только основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается ассиметрия за счет компрессионного перелома данной области.
Предлагаю такую механику: Тибо упал и лежит виском на камне\куске льда, и сверху ему противник бьет ногой, обутый в валенок, по левому виску. В результате на правой стороне черепа от камня образуется вмятый перелом. Нога - не рука, силы у нее больше (на мой взгляд).
Цитата: От стола! от 21.04.2021, 03:04У Слободина, очевидно, случился удар о некую плоскость.
Неочевидно, потому что у него кровоизлияние в мышцы на обоих сторонах черепа. Опять компрессия!
Цитата: От стола! от 21.04.2021, 03:04И только в отношении травмы Кривонищенко можно предполагать все, что угодно.
Предполагать-то можно, но согласно статистики, от падения с высоты собственного роста (поскользнулся-упал) повреждение виска не очень вероятно, потому что плечо мешает. И надо, чтобы под висок торчало что-нибудь с поверхности земли.

От стола!

Цитата: Megeor от 21.04.2021, 10:40Предлагаю такую механику: Тибо упал и лежит виском на камне\куске льда,
С вами трудно иметь дело. Вы желаете переоценить выводы эксперта?