Трагедия на хребте Хамар-Дабан

Автор Alina, 22.02.2021, 22:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: Lfif от 10.01.2023, 11:26О, нашла, спасибо!

Забавно. Начинается видео с того, что "К нам поступили 6 трупов, 4 из которых мужчины и 2 женщины". Вообще-то там было 3 мужчины и 3 женщины. Хорошая экспертиза, ничего не скажешь, даже пол определить не могут  :D

Про нарушение белкового обмена эксперт сказал, что это косвенный признак, и что косвенно можно предположить голодание. Сделал упор на слове "косвенный", аж 2 раза его употребил за 5 секунд)

Но хотелось бы все-таки почитать заключение, а не послушать выжимку для местного телевидения (хотя и за это тоже, конечно, спасибо!)
И причем почитать по каждому отдельно, а то в видео упомянули только Бапанова и Филипенко
если вам хочется - поищите  по тагу Группа Коровиной :) я ж писала , что не нашла того старого ролика. а только этот :) для общего понимания так сказать. :)

УкуРуку

#541
Удивительно хорошо подходит к описанию действия BZ:

ЦитироватьХарактерным проявлением тяжелой интоксикации является психомоторное возбуждение. При этом состоянии пораженные мечутся, не реагируют на препятствия, проявляют агрессивность и сопротивление при попытках ограничения их активности. Помимо центральных эффектов, при отравлении BZ, отмечаются периферические эффекты (соматические и вегетативные реакции). Важнейшими среди них являются нарушения сердечной деятельности (тахикардия) и гипертермия. В условиях повышенной температуры окружающего воздуха, при тяжелой интоксикации ВZ, возможен смертельный исход.
https://studfile.net/preview/6002106/page:51/

Допускаю, что им (или чем-то подобным) были отравлены и дятловцы.

Lfif

Цитата: УкуРуку от 10.01.2023, 11:12Может, она с дочкой Коровиной эту версию и пробивает? Подходит к рассказу о "суровых людях", которые дали деньги и велели не задавать вопросов...

У Малахова Уточенко наоборот говорила, что никто ей никаких денег не предлагал и вообще она про это ничего не знает. И про то, что Коровина была жива утром, тоже не говорила. Так что скорее всего это вольная интерпретация какого-то блогера (статья даже без подписи - то есть не журналистское расследование).

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 10.01.2023, 11:33не нашла того старого ролика. а только этот
В чём разница?

Lfif

Цитата: УкуРуку от 10.01.2023, 11:35Допускаю, что им были отравлены и дятловцы

Отравлены кем?

УкуРуку

Цитата: Lfif от 10.01.2023, 11:36У Малахова Уточенко наоборот говорила, что никто ей никаких денег не предлагал
Это говорила дочь Коровиной, а Уточенко подозревают, что именно на такие деньги она купила квартиру, или ей заплатили квартирой.

УкуРуку

#546
Цитата: Lfif от 10.01.2023, 11:39Отравлены кем?
Опыты военных. Я выше писала, что туристы - удобные подопытные. Такие яды можно испытать только на людях, а испытаний в лаборатории недостаточно: надо испытать вместе со средством доставки, определить параметры применения, в том числе - с учётом ветра. Нужно испытать на подготовленных людях, которые находятся в естественных условиях, а не в палате. Может быть важным определение возможности выживания людей, находящихся в условиях природы.

Lfif

Цитата: УкуРуку от 10.01.2023, 11:40Это говорила дочь Коровиной, а Уточенко подозревают, что именно на такие деньги она купила квартиру, или ей заплатили квартирой.

А откуда сведения, что у нее есть квартира? В статье журналиста КП на 1-й странице ветки было описание, что Уточенко живет "в старом обшарпанном общежитии пищепрома".

УкуРуку

Цитата: Lfif от 10.01.2023, 11:56А откуда сведения, что у нее есть квартира? В статье журналиста КП на 1-й странице ветки было описание, что Уточенко живет "в старом обшарпанном общежитии пищепрома".
Вроде бы, она в другой город переехала, где получила квартиру.

Но тоже странно: квартиру дали, а легенду не дали, и она продолжает описывать действие BZ, а они её не одёргивают... За что же квартиру дали? :)

Другой вариант: её история и сочинена по описанию действия BZ...

Lfif

Цитата: УкуРуку от 10.01.2023, 11:41Опыты военных. Я выше писала, что туристы - удобные подопытные. Такие яды можно испытать только на людях, а испытаний в лаборатории недостаточно: надо испытать вместе со средством доставки, определить параметры применения, в том числе - с учётом ветра. Нужно испытать на подготовленных людях, которые находятся в естественных условиях, а не в палате. Может быть важным определение возможности выживания людей, находящихся в условиях природы.

Ну в принципе версия рабочая. Объясняет многое, особенно странную историю младшей Коровиной о том, что ей дали деньги (если история, конечно,  не выдумка). И объясняет, почему судмедэксперты так старались доказать естественную смерть (по их же собственным словам). Надо подумать о том, какие факты в версию не укладываются. Например, как тогда спаслась Уточенко? Уж если военные распылили яд на территории, то там все должны были дружно полечь, никто бы не смог спастись.

Lfif

Цитата: УкуРуку от 10.01.2023, 12:03Вроде бы, она в другой город переехала, где получила квартиру.

Так вроде как нет квартиры как раз, если ее в общежитии нашли. Поэтому и интересно: откуда информация? Тут каждый блогер пишет что захочет, надо проверять каждый "факт". И как раз это тоже говорит против версии с военными. Они б ее тогда скорее "убрали". В больнице-то, где она лежала чуть ли не несколько месяцев после, вообще проблем не было ее убрать.

azazella177 06

Цитата: Lfif от 09.01.2023, 20:18Насколько я читала, чтобы определить, был ли яд, надо знать, какой именно яд искать. Смерть наступила от переохлаждения - судмедэксперты это и зафиксировали. А что привело к остановке группы (что в свою очередь привело к переохлаждению) - это уже их не касалось.
именно :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 09.01.2023, 21:04Валентине калорий на движение хватило.
так у тебя странная статистика должна быть - либо все либо никто :)

azazella177 06

Цитата: BelayaBelka от 09.01.2023, 21:07Может, она изначально более упитанной была, чем другие.
Хотя это никак не даёт ответа на мой самый первый вопрос.
Погода была плохой только в одном этом месте? У остальных групп неподалёку все норм с погодой было?...
циклон принес плохую погоду и она попртилась во всем районе, была инфа от других групп )
Но надо ж вспомнить  что горы :)
И то что творится на высоте 2000 метров сильно отличается от того что творится у подножья.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 09.01.2023, 21:10Не только во времени, но и в пространстве.
"В 10 часов пришел Крысин, и сказал, что они замерзли(или промокли)". Ладно, он пришел из своей палатки. А куда? Сколько у них было палаток, и как по ним распределялись люди? Или палатка была одна, общая. Но, тогда, откуда пришел Крысин?
с неделю тебе писала, что не одна палатка была , поход же не зимний :)