Трагедия на хребте Хамар-Дабан

[Lfif]

Еще вот интересный момент. Из объяснительной Уточенко: "Денис спрятался за камни и залез в спальник". При этом мертвым его нашли не в спальнике - получается, он оттуда вылез и умер от переохлаждения. Зачем? Спальник защищает от холода и ветра, он бы остался жив, если б не вылез. Должен же был сработать элементарный инстинкт самосохранения.

Еще раз перечитав объяснительную Уточенко, склонна ей верить (не в плане точности всех деталей - могла и перепутать от стресса, а в плане того, что не врет специально). Достаточно сложно 17-летней девочке после такого потрясения, после 4 дней выживания в одиночестве придумывать такие разнообразные, точные детали.

[lilac72]

Еще вот интересный момент. Из объяснительной Уточенко: "Денис спрятался за камни и залез в спальник". При этом мертвым его нашли не в спальнике - получается, он оттуда вылез и умер от переохлаждения. Зачем? Спальник защищает от холода и ветра, он бы остался жив, если б не вылез. Должен же был сработать элементарный инстинкт самосохранения.

Паника и ужас иногда толкают на нелогичные поступки.

[УкуРуку]

В группе Гомана, вообще был один спальник на 20 человек, а там тоже был снег... И у Коровиной тоже был какой-то брезент или плёнка; может, им и накрывались, вместо палатки. Его потом могло ветром унести, а могла Коровина или Уточенко убрать, чтобы причину скрыть. Может, туристические коврики стелили. Но думаю, что спали там же, где нашли трупы.

[УкуРуку]

Паника и ужас

От адинамической стадии, паники и ужаса уже нет: человеку уже всё безразлично. В этом состоянии он бы не вылез из мешка.

[УкуРуку]

"Денис спрятался за камни и залез в спальник"

По этому моменту, у неё были и какая-то другая версия! Насколько помню, будто бы, именно он пытался увести её вниз.

Вспомним, что одну из участниц похода - Вику, Коровина очень не хотела брать. Из-за ее (Вики) капризов в одном из предыдущих походов.

Может, потом над ней подтрунивали, и она хотела "реабилитироваться", решив, что теперь всё вытерпит?

[lilac72]

Скорее, не уводил, а выталкивал ("ползи вниз") - со слов Уточенко.

[УкуРуку]

Скорее, не уводил, а выталкивал ("ползи вниз") - со слов Уточенко.

В любом случае, это уже другая версия: в предложенной здесь, это она всех пыталась увести, а он спрятался...

[Lfif]

Не знаю, но она постоянно выгораживает Коровину. Я думаю, если бы питались так, как говорит Уточенко, то гипогликемия у них быть могла (даже должна была быть, если уж замёрзли), а вот белковая дистрофия - вряд ли. Есть подозрения, что Коровина не была фанаткой-одиночкой, и были какие-то люди, заинтересованные в сокрытии правды, но ведь все утверждения о некоем давлении (в основном - от дочери Коровиной) тоже легко объяснить желанием выгородить Коровину, списав трагедию на военных и спецслужбы

Вообще, заключение экспертов кто-то читал? Оно где-то выложено, не знаете случайно? Я все в пересказе только слушала/читала, хотелось бы увидеть первоисточник. В программе Малахова (кстати, безобразно сделанной, на мой взгляд) говорят, что была не белковая дистрофия поставлена, а отсутствие гликогена, что соответствует картине замерзания. Но я далека от судмедэкспертизы, поэтому в данном случае настаивать на какой-либо версии не буду.

Но в то, что девочка-подросток после такого сильнейшего стресса, после страшной гибели товарищей у нее на глазах и выживания в одиночку, может собраться с духом и хладнокровно кого-то выгораживать для каких-то неясных целей - не верю. Не забывайте, она даже лечилась потом, у психиатров в том числе. Там про холодный расчет говорить не приходится.

[Lfif]

Паника и ужас иногда толкают на нелогичные поступки.

Нелогичные поступки и поступки, идущие вразрез с инстинктом самосохранения (самым мощным у людей) - разные вещи, на мой взгляд.

[УкуРуку]

Вообще, заключение экспертов кто-то читал? Оно где-то выложено, не знаете случайно? Я все в пересказе только слушала/читала, хотелось бы увидеть первоисточник.

Здесь несколькими страницами выше выложен ролик с их заявлениями, но они говорят лишь об обнаруженных признаках переохлаждения.

[Lfif]

По этому моменту, у неё были и какая-то другая версия! Насколько помню, будто бы, именно он пытался увести её вниз.

Да, вы правы! В передаче Малахова она уже говорит, что они с Денисом остались вдвоем, пытались спуститься, но у него не хватило сил и он толкал её вниз, чтобы хотя бы она спаслась. Но тогда его должны были найти сильно ниже остальных.

А кто-нибудь видел где-нибудь схему расположения трупов, как нашли их спасатели? Очень интересно было бы взглянуть.

[УкуРуку]

Не забывайте, она даже лечилась потом, у психиатров в том числе. Там про холодный расчет говорить не приходится.

То, что она рассказывает, - фантасмагория, которая кое-как может объясняться отравлением, да и то - с натяжками. Досточно послушать её описание действия ветра...

[УкуРуку]

В передаче Малахова она уже говорит, что они с Денисом остались вдвоем, пытались спуститься, но у него не хватило сил и он толкал её вниз, чтобы хотя бы она спаслась.

В обсуждаемом варианте, она говорила, что Коровина не дышала ещё до её ухода, а при возвращении "никто не воскрес", а есть вариант, в котором Коровина была жива, когда Уточенко отправилась домой, и дала ей какие-то наставления и что-то вроде благословления, а сама Уточенко, перед уходом, будто бы, закрыла глаза погибшим.


Нашла:

Утром 6 августа Уточенко вернулась и увидела пятерых покойников. В снаряжении туристов была теплая одежда, но никто не пытался ее надеть. Коровина была еще жива. Их последних сил женщина показала Вале, в какую сторону нужно идти. Уходя, Уточенко прикрыла мертвецам глаза и лишь после – с картой, компасом и небольшим запасом продуктов – пошла искать дорогу к людям.
https://pulson.ru/istoriya-i-retro/pereval-korovinoj.html

Там же:

Смерть товарища ошеломила группу. Все, кроме Коровиной и 18-летней Вали Уточенко, будто сошли с ума. Денис, назначенный старшим, убежал за валуны и спрятался в спальнике, Таня билась головой о камни. Молодые люди беспорядочно метались из стороны в сторону, срывали с себя одежду и катались по земле. Вика укусила Валю, когда та к ней приблизилась, чтобы уговорить спускаться вниз. Смирившись, что обезумевших друзей увлечь за собой не удастся, Валя схватила спальник и понеслась к лесу одна. Там и заночевала.

Такое можно объяснить, например, испытанием химического оружия одурманивающего действия, но не замерзанием. Может, она с дочкой Коровиной эту версию и пробивает? Подходит к рассказу о "суровых людях", которые дали деньги и велели не задавать вопросов...

[Lfif]

О, нашла, спасибо!

Забавно. Начинается видео с того, что "К нам поступили 6 трупов, 4 из которых мужчины и 2 женщины". Вообще-то там было 3 мужчины и 3 женщины. Хорошая экспертиза, ничего не скажешь, даже пол определить не могут 

Про нарушение белкового обмена эксперт сказал, что это косвенный признак, и что косвенно можно предположить голодание. Сделал упор на слове "косвенный", аж 2 раза его употребил за 5 секунд)

Но хотелось бы все-таки почитать заключение, а не послушать выжимку для местного телевидения (хотя и за это тоже, конечно, спасибо!)
И причем почитать по каждому отдельно, а то в видео упомянули только Бапанова и Филипенко

[Lfif]

Утром 6 августа Уточенко вернулась и увидела пятерых покойников. В снаряжении туристов была теплая одежда, но никто не пытался ее надеть. Коровина была еще жива. Их последних сил женщина показала Вале, в какую сторону нужно идти. Уходя, Уточенко прикрыла мертвецам глаза и лишь после – с картой, компасом и небольшим запасом продуктов – пошла искать дорогу к людям.

Это же пересказ какого-то журналиста, а не прямая речь Валентины?