Трагедия на хребте Хамар-Дабан

[azazella177 06]

Какова скорость наступления физической смерти спутников Уточенко конечно же неизвестно. И из ее рассказа это совершено невозможно установить.
Однако из ее рассказа однозначно следует, что социальная смерть коллектива произошла практически мгновенно.

[azazella177 06]

Ещё один интересный момент: кровь, пена и судороги появились в более поздних версиях, а в Объяснительной и в пересказе сплавщиков этого не было.

Либо сплавщики не точно пересказали
А что некие моменты разнятся - в полне понятно
В каком шоке была Уточенко , когда нашли ее - наверное даже  перебивают тот  шок  который она пережила, когда гибла группа

[azazella177 06]

А как же Денис, который "убежал и спрятался в спальник"? Он должен был вылезти и присоединиться к другим ещё до ухода Уточенко, так как на этот момент уже "никто не двигался",

Ну а кто решил , что они там незадвигались и не ползали после ее ухода?
Хотя у меня другая версия, но нельзя и того исключить:)

[Тамара Орлова]

Почему Денис не мог вылезти из спальника после ухода Валентины? "Никто не двигался"- это ситуация, когда ВУ покидала то место. Но это не значит, что это окончательная ситуация.
Впрочем, могло быть и так:Может быть, отдал ей свой спальник(а другие спальники в тот момент были недоступны)?

Ну вот она говорит, что Денис залез в спальник, а она отправилась вниз. Или так : он мог выбраться из этого спальника и уже отдать ей и сказать, чтобы она оправилась вниз и даже этот спальник ей отдать, например?
Какой-то сумбур в её рассказах. Но вот она всё же не говорит, что "не было видно даже вблизи" или "на ногах не держались от ветра". То есть вблизи видно было друг друга, это дальних ориентиров не было видно из-за снега.Есть какое-то упоминание о сильном ветре. Но это уже она так оценивает впоследствии как "волшебно" сильный ветер.Конечно, схемы события нет. Но вот куда - "ползи вниз"? На сколько метров вниз? Или что там было- крутой уступ?И где она уже забралась в этот спальник - в лесу уже? Как далеко она шла от места их гибели? И по времени конечно тоже непонятно, кроме упоминания 10 часов когда ее разбудили и 11 часов, когда умер Крысин.Потом уже проснулась она, получается, утром?

[УкуРуку]

Ну так уже выяснили что мы смотрим на ту обьяснительную  с разных вселенных

Явно, Вы видите там то, чего нет. Покажите, где там сказано, что ветер мешал спуститься!

[azazella177 06]

Я говорю лишь об утверждениях Уточенко. И она могла определить, умерли ли они, на основании сравнения их расположения при уходе и возвращении. Если, например, Денис переместился из спальника к группе, то, явно, он ещё был жив. Но она говорит другое: "Я видела, что они все умерли".

Можно, конечно, предположить, что они были живы, но без сознания, поэтому остались на месте, а Уточенко приняла их за мёртвых, но это тут приравняю к смерти. Важно то, что они уже не могли действовать, а Уточенко сохранила уверенность в том, что они были мертвы. Другое дело - если Денис переместился, а Уточенко это не признала, и лишь допустила оговорку, что он уже был вместе с другими...

Возможно, Уточенко просто не видела, как они умерли, так как ушла, когда они были живыми и в сознании, а события предположила, основываясь на увиденной картине (Коровина над Крысиным, а чуть в стороне - группа ребят). Возможно, видела смерть Крысина и Коровиной, а ребята умерли без неё, но она почему-то не хочет этого признавать (хотя, это соответствует рассказу сплавщиков).

НУ ВОТ Так словно начали за здравие  

Важно то, что ни смерть Крысина и Коровиной, ни такая быстрая отключка ребят (даже если они были ещё живы, но без сознания), как это описано в Объяснительной, не могут быть вызваны замерзанием.

а закончили опять за упокой
почему вас зациклило на "не могут" - не понятно никак

[УкуРуку]

Ну а кто решил , что они там незадвигались и не ползали после ее ухода?
Хотя у меня другая версия, но нельзя и того исключить:)

Она сказала, так как "никто не воскрес". Ещё, она сказала: "Я видела, что они все умерли", и не добавила то-то вроде такого: "но я ошиблась, так как, вернувшись, увидела изменения".

[Lfif]

ействительно, смерть Коровиной она обнаружила чуть раньше, чем смерть остальных, но получается, что произошло это почти одновременно: остальный умерли, пока она выясняла смерть Коровиной. Надо учитывать, что расстояние между Коровиной и ребятами - не километры.

Ну слава богу, хотя бы разобрались, что смерть Коровиной Валя обнаружила раньше.

Идем дальше.

Указаний на то, что смерть Коровиной и остальных произошла почти одновременно, в записке нет. Потому что нигде не указан временной промежуток.

Еще раз:

"Подползла к Коровиной, а та не дышала. Пыталась поднять Тимура. Когда поняла, что никто не двигается, стала спускаться вниз до деревьев."

Сколько времени прошло между "Пыталась поднять Тимура" и "Когда поняла, что никто не двигается"? Неизвестно. Надо понимать, что это объяснительная, а не художественный рассказ. Уточенко не описывала (да может и не помнила) ВСЕ свои дейтсвия в подробностях, только те, что посчитала в тот момент важными. Сколько времени прошло между этими действиями остается только догадываться.

Но справедливости ради, надо отметить, что в передаче "Жду и верю" говорили, что смерть группы наступила с 10 до 12 дня. Из каких сведений они сделали такие заключения - не понятно. Может как раз со слов Уточенко.

[УкуРуку]

почему вас зациклило на "не могут" - не понятно никак

Скорость, одновременность, пропуск стадий замерзания.

[Тамара Орлова]

Явно, Вы видите там то, чего нет. Покажите, где там сказано, что ветер мешал спуститься!

Да, это вопрос, конечно, основной. Кому-то такой вопрос покажется наивным.Но вот если ветер не дал им спуститься, это одно. А если они остались по другой причине - то по какой?

[УкуРуку]

Сколько времени прошло между "Пыталась поднять Тимура" и "Когда поняла, что никто не двигается"? Неизвестно.

Не могло пройти много времени, и она сама говорила, что всё (гибель группы)  произошло очень быстро.

[azazella177 06]

У неё много рассказов, и все - разные!

все они одинаковые , но когда вы выискиваете  бог знает что в тех рассказах - то у вас на каждое слово которое разнится - новая волна конспоирологических идей Вы сами почитайте себя:)
То есть если она пошла за картой и компасом , то не могла идти по линиям электропередач?
Вы думаете они были в картах отнечены как и заброшенная дерeвня что ли ? 

[azazella177 06]

Явно, Вы видите там то, чего нет. Покажите, где там сказано, что ветер мешал спуститься!

ну а вы покажите где написано ,  что помогал
вы же даже непогоду умудрялись отрицать:)

[azazella177 06]

Она сказала, так как "никто не воскрес". Ещё, она сказала: "Я видела, что они все умерли", и не добавила то-то вроде такого: "но я ошиблась, так как, вернувшись, увидела изменения".

так она же говорит "никто не воскрес ," и я видела что они все умерли " как бы опрежая события,  намекая на то , когда она она поднялась

и не добавила то-то вроде такого: "но я ошиблась, так как, вернувшись, увидела изменения".

 ну просто нет слов

[Lfif]

когда они разделись? Они спускались в таком виде, или разделись во время беснования? Или у них, действительно, не было курток? Уточенко об этом ничего не сказала, хотя должна была видеть их в окончательном виде ("никто не воскрес") ещё до первого ухода.

Вы хоть видео-то посмотрите... А то читаете пересказы пересказов разных блогеров, а первоисточник не изучили.
Смотрим видео.
1. Лежат Крысин, сверху - Коровина. Крысин в кофте, Коровина в куртке, оба в обуви. Камера делает оборот на 180 градусов вниз по склону - больше никого не видно. То есть остальные сильно ниже.
2. Еще пара рядом. Мне кажется, Вика и Тимур, но утверждать не берусь. Оба в куртках. Один в обуви, другой без ботинок, но в носках (ботинки рядом). Вокруг никого и трупов не видно.
3. Дальше - похоже, Татьяна. В куртке, без обуви (обуви рядом не увидела)
4. Дальше - наверное, Денис (видимо, ниже всех, раз последним показывают). В куртке и обуви.

Итого. В куртках все, кроме Крысина. Двое без обуви.

Теперь вопрос: где вы нашли информацию, что они все были без курток?