Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Straga

Цитата: Vietnamka от 23.02.2021, 11:08вот это точно отрицать не буду  ;)  Но зачем писать про скайхук тогда?с твоей версией я даже соглашусь)
тебе придется смириться с тем, что эти сапоги (часть из них) зону покинули. Именно из-за этого и был весь сыр бор с проверками. Более того, выяснено, что не хватает обмундирования для замены, а проверки проводятся не регулярно.

вот она российская безалаберность..  >:(   как был бардак в стране так и остался..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Vietnamka от 23.02.2021, 11:09и как быстро он смог бы тебя завербовать?
это смотря в каком году  :)  если до 90го.. то долго, а может и не получилось бы.. после 91го.. секунд 30ть  :)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Vietnamka от 23.02.2021, 07:10С маршрута сошел ЮЮ и причина его схода не выглядит совсем уж убедительной. А дальше... а дальше о мертвых плохо не говорят, особенно по такой ерунде, как конфеты и песни на вокзале.Дим, для меня очевидна одна вещь, которая странным образом не очевидна почему-то для многих. Конфликты в группе обязаны были быть, хотя бы только потому, что их больше 1 человека. Дальше стоят только такие вопросы, как 1) как они их сглаживали 2) если не сглаживали, то как проявлялись 3) почему об этом не принято было писать в дневниках.Это стеб не над ней, а над назначенным на определенную должность руководителем. Если руководитель не защищает членов своей группы  - это тоже повод для конфликта. Любой стеб в группе - повод для конфликта. Любой конфликт - минус руководителя и предпосылка создания аварийной ситуации.да? уже объяснили плохое настроение Люды и почему она отказывала выполнять работу, уходя в палатку? между прочим, опять показатель состояния в группе и контроля руководителя.






Это всё ерундовые конфликты, не имеющие большого значения для протекания похода группы в штатном режиме. Наверняка нечто подобное случалось в предыдущих походах под руководством Дятлова. Равно- с любым из них в других походах, с другими руководителями. И вообще, со всеми туристами, во все времена. Они не партизанский отряд, не диверсионная группа, не экипаж космического корабля. Это просто туристы. Песни-пляски, мандарины, конфеты, любовные треугольники- это все мелочи быта. Какую бы причину гибели группы мы мысленно не представили, совершенно непонятно причем тут вся эта бытовуха. Если бы Кривонищенко не постебался над "скупостью завхоза" Дубининой, она что, потом не оказалась бы на дне оврага с переломленными ребрами, без глаз и языка? Что-то сильно сомневаюсь в этом. Предположите любую внештатную ситуацию, ставшую причиной их гибели. И предположите, что все туристы действуют по мановению пальца Дятлова, ни в чем ему не противореча, и в полном взаимопонимании между собой. Что должно в итоге измениться? По-моему, результат был бы тот же.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Vietnamka от 23.02.2021, 11:08Но зачем писать про скайхук тогда?

Ракитин написал про него как про один из вариантов. Тут уместней вопрос, отчего все зациклились на обсуждении скайхука.
Цитата: Vietnamka от 23.02.2021, 07:10Каким таким доступом хоть к какому образцу (я уже молчу про очередной жупел с подводной лодкой), даже чисто теоретическим, мог обладать Криво? И опять вопрос не в том, что КГБ могло создать легенду, а в том, чтобы ЦРУ этой самой легенде поверило.
 
Вы пишете так, будто Ракитин выдумал следы радиации на штанах Кривонищенко. Между тем, это объективная реальность. Факт. Т.е. так или иначе, вольно или невольно, доступ Кривонищенко имел. Поверило ли ЦРУ легенде комитетчиков? Согласно версии-нет. Согласно версии, оно ПРОВЕРИЛО.
Министерство Пространства и Времени

Straga

Сейчас не готов подробно анализировать (блин, Морошка после Талки это неописуемо), но Галина, право слово какие то бытовые конфликты в группе молодых и дружных (в те времена) выглядят правда мелковато для трагедии, тут я полностью согласен с Дмитрием.

Уфф..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Demetrius

Цитата: Straga от 23.02.2021, 19:16Сейчас не готов подробно анализировать (блин, Морошка после Талки это неописуемо),

Пермская люкс, возможно, поспособствует воскрешению аналитических способностей. :)
Министерство Пространства и Времени

Straga

Цитата: Demetrius от 23.02.2021, 19:28Пермская люкс, возможно, поспособствует воскрешению аналитических способностей. :)
оффтоп.. поищу.. но так чтобы вот так стояла на прилавке.. у нас увы..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 23.02.2021, 19:11Ракитин написал про него как про один из вариантов.
А какой другой вариант? Лыжный переход до Ухты и оттуда электричкой до Батуми, что ли?

Straga

Цитата: Medgaz от 23.02.2021, 21:05А какой другой вариант? Лыжный переход до Ухты и оттуда электричкой до Батуми, что ли?

Вариантов много.. например на Дальнем Востоке с катера, а потом через полстраны на поезде.. Случаи известные, погуглите.. или за Вас поискать?  ;)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 23.02.2021, 19:11Поверило ли ЦРУ легенде комитетчиков? Согласно версии-нет.
Вот это как раз из разряда "тупой и еще тупее". Даже если бы ЦРУ не поверило, оно не должно было этого показать, да еще настолько демонстративным образом. Никакой смертельной опасности агентам ЦРУ при передаче дезы не угрожало. Если хотят арестовать - не будут париться с передачей фальшивых штанов. А уж если дают дезу, то планов засадить получателей в кутузку нет, поэтому дезу принимают и убираются восвояси.  И данный вариант наверняка прорабатывается при таких операциях. А тут получилось, что на зайца упал капустный лист - агент оказался двойным, ну кто бы мог подумать, это же первый такой случай в истории разведывательной деятельности, было из-за чего всех поубивать...

Straga

Цитата: Medgaz от 23.02.2021, 21:15Вот это как раз из разряда "тупой и еще тупее". Даже если бы ЦРУ не поверило, оно не должно было этого показать, да еще настолько демонстративным образом. Никакой смертельной опасности агентам ЦРУ при передаче дезы не угрожали. Если хотят арестовать - не будут париться с передачей фальшивых штанов. А уж если дают дезу, то планов засадить получателей в кутузку нет, поэтому дезу принимают и убираются восвояси.  И данный вариант наверняка прорабатывается при таких операциях. А тут получилось, что на зайца упал капустный лист - агент оказался двойным, ну кто бы мог подумать, это же первый такой случай в истории разведывательной деятельности, было из-за чего всех поубивать...
А вот тут хочется привести уже знаменитое Вьетнамки- Вы Ракитина то читали? У него на все эти вопросы есть ответы..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Medgaz

#86
Цитата: Straga от 23.02.2021, 21:15например на Дальнем Востоке с катера, а потом через полстраны на поезде..
На поезде докуда? До ближайшей ж/д станции сколько км? Вы думаете, что это хорошая идея - пробираться туда и обратно через кордоны Ивдельлага?


Medgaz

#87
Цитата: Straga от 23.02.2021, 21:17У него на все эти вопросы есть ответы..
Если ответ "пять" на вопрос "сколько будет дважды два" ваc устраивает, то это не значит, что он устраивает всех. Даже несмотря на то, что Ракитин - умелый манипулятор.

Medgaz

Цитата: Straga от 23.02.2021, 19:16бытовые конфликты в группе молодых и дружных (в те времена) выглядят правда мелковато для трагедии,

Для того, чтобы переломать черепа и ребра - мелковато, а для дезорганизации действий группы в критической ситуации - в самый раз.

Straga

Цитата: Medgaz от 23.02.2021, 21:18На поезде докуда? До ближайшей ж/д станции сколько км? Вы думаете, что это хорошая идея - пробираться туда и обратно через кордоны Ивдельлага?


Да при чем здесь я? Есть же факты и реальные истории, ну честное слово, сейчас не то этого..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.