Версия А.Ракитина

[От стола!]

Я не люблю болтать попусту.

[Medgaz]

Я не люблю болтать попусту.

http://1723.ru/forums/uploads/post-4382-1464397760.jpg

[От стола!]

Медгаз, дружище, уверяю Вас, я неплохо знаком с УД.

[Medgaz]

Медгаз, дружище, уверяю Вас, я неплохо знаком с УД.

Раз знакомы, то почему пишете, что на ПД не было условий для получения таких травм? Ведь даже Туманов, столь любимый криминальщиками, не исключает, что травмы были вызваны давлением снежной массы на тела.

[От стола!]

даже Туманов,

https://youtu.be/py-OnZev9P4

[От стола!]

Раз знакомы, то почему пишете, что на ПД не было условий для получения таких травм?

Я имею в виду читаемых, доступных пониманию условий. Криминал, живность, техноген, субботы с понедельниками и прочие лавины - в расчет не идут, ибо пустышки.

[Demetrius]

Вот это как раз из разряда "тупой и еще тупее". Даже если бы ЦРУ не поверило, оно не должно было этого показать, да еще настолько демонстративным образом. Никакой смертельной опасности агентам ЦРУ при передаче дезы не угрожало. Если хотят арестовать - не будут париться с передачей фальшивых штанов. А уж если дают дезу, то планов засадить получателей в кутузку нет, поэтому дезу принимают и убираются восвояси.  И данный вариант наверняка прорабатывается при таких операциях. А тут получилось, что на зайца упал капустный лист - агент оказался двойным, ну кто бы мог подумать, это же первый такой случай в истории разведывательной деятельности, было из-за чего всех поубивать...

На Перевале было не абстрактное ЦРУ, а конкретные люди с фамилиями, именами и, может быть даже, отчествами.
Вы почему-то этих людей наделяете уровнем владения информацией как у разработчиков операции. А рассуждая о том, как им следовало себя вести при возникновении подозрений насчет дезинформации, забываете, что не их собачье дело было вообще знать для чего нужно взять с собой пресловутые штаны. Хорошо, они заподозрили, что Кривонищенко двойной агент, и они должны сделать вид, что все норм. А если они заподозрили в этом еще и взрослого усатого дядьку, о чьем пребывании в группе не было заранее известно? Какова была инструкция по их действиям при таком раскладе?

[Vietnamka]

А если они заподозрили в этом еще и взрослого усатого дядьку, о чьем пребывании в группе не было заранее известно? Какова была инструкция по их действиям при таком раскладе?

взять штаны,  сказать спасибо и с улыбкой на лице отправиться ожидать скай хук. Это ж очевидно

[Medgaz]

А рассуждая о том, как им следовало себя вести при возникновении подозрений насчет дезинформации, забываете, что не их собачье дело было вообще знать для чего нужно взять с собой пресловутые штаны.

Я не знаю, какое дело было собачьим, а какое нет. Но если агента нужно прощупать (cогласно версии), то для этого нужно иметь больший IQ, чем тот, который вы пытаетесь приписать данным персонажам. Кроме того, подозреваю, что при "тщательно продуманной" операции, за которое данное действо выдается, исполнители получают инструкции по алгоритму действий во всех ситуациях, которые только можно представить. А ситуация, когда они могли в чем-то могли заподозрить своих визави - вполне просчитываемая. Более того, это первое что приходит в голову в таких случаях. Что опять же показывает богатейший опыт разведок. Так что не надо выдавать это за нечто экстраординарное, вызвавшее "эксцесс исполнителя".

[Medgaz]

взять штаны,  сказать спасибо и с улыбкой на лице отправиться ожидать скай хук.

Имея ценные знания, что с агентурой в том регионе что-то не так. А советская контрразведка была бы не в курсе, что ЦРУ это понимает. Что давало бы преимущество американцам в разведывательной "игре". Которого они, естественно, лишились, тупо всех убив. Вот поэтому в том числе убийства в шпионской деятельности не очень-то и практикуются. Среди известных послевоенных шпионских историй в СССР было всего одно убийство, да и то бытовое, благодаря чему агент был разоблачен, кстати.

[Vietnamka]

А советская контрразведка была бы не в курсе, что ЦРУ это понимает.

да. Ведь по Ракитину главная цель операции была дезинформация противника, а значит подразумевалось, что образцы к ним попадут, соответственно шпиены перевал покинут. Задача Криво - вручить образцы, а не разоблачать шпионов, про которых он и так знает, что они шпиены. Более того, цель Криво выполнить задание партии, а значит дать шпиенам уйти, поэтому он должен гасить конфликты со стороны других участников и минимизировать контакт с группой, а не в гости приглашать.
 Шпиены, разоблачив Криво, начинают обладать ценной информацией (контролируемая поставка), что всегда используется при игре.
  Как ни крути - всем выгодно спокойно разойтись

[Никанор Б.]

У меня вопрос. Почему до сих пор даже здесь обсуждаются "радиоактивные штаны" и "подставной шпион Кривонищенко", если Ракитин давненько уж тому сообщил, что опубликованное им в пухлых томах является промежуточной версией и эрзацем. "Промежуточная версия" и "эрзац" - его собственные слова.

А то объяснение, к которому он сотоварищи пришли, они обозначили как "совсем не контролируемая поставка", а "осознанные антигосударственные действия некоторых участников похода".

[Medgaz]

"осознанные антигосударственные действия некоторых участников похода".

То есть, согласно позднему Ракитину, одни агенты ЦРУ убили других агентов, а штаны с радиацией были не фальшивые, а самые что ни на есть настоящие? Час от часу не легче...

[Demetrius]

У меня вопрос. Почему до сих пор даже здесь обсуждаются "радиоактивные штаны" и "подставной шпион Кривонищенко", если Ракитин давненько уж тому сообщил, что опубликованное им в пухлых томах является промежуточной версией и эрзацем. "Промежуточная версия" и "эрзац" - его собственные слова.

А то объяснение, к которому он сотоварищи пришли, они обозначили как "совсем не контролируемая поставка", а "осознанные антигосударственные действия некоторых участников похода".

Ну, мы тут тоже приблизились:

[Demetrius]

Не умалчивает. Скажем так, не акцентирует внимание, т.к. это действительно очень тонкий момент, требующий проработки со стороны автора версии. Он ведь пишет про некоего "крота", выявленного чекистами. Пишет так, что читатель сам( да-да) выстраивает связь с ГК. Про самый первый контакт ГК с "кротом" не пишет, и дело, думаю, тут не в том, что нельзя предположить где и как это могло произойти. Дело в этических соображениях, а додумать-то там все просто. Ведь для чистоты и успеха задуманной Комитетом операции, Кривонищенко должен был думать, что он на самом деле согласился работать на ЦРУ. Это "крота" выявили, и "крот" согласился работать на КГБ. А суть работы- завербовать молодого инженера, думающего, что и вправду стал иноземным шпионом. Такие дела.
При таком раскладе Золотарев присматривал за Кривонищенко, но сам Кривонищенко не знал, кто такой Золотарев. Да и сам Золотарев знал минимум. Т.е. он должен был думать, что присматривает за подлинным изменником Родины. И действовали они потом порознь.
Что касается "прокачек", то разведки своих находящихся за рубежом агентов прокачивают постоянно. Т.к. возможность пообщаться с ГК у черта на куличках, кроме всего прочего, это еще и лишняя возможность прокачать того "крота", который завербовал Кривонищенко.