Находка или кража?

[azazella177 06]

валюте на сумму свыше 1,6 миллиона рублей, выпавший у прохожего из кармана на Новослободской улице в Москве, против него возбуждено уголовное дело о краже, сообщили в пресс-службе УВД по ЦАО

Мне очень интересно почему он те деньги в пакете нёс

 

Правоохранители выяснили, что 62-летний задержанный, следуя за прохожим, обнаружил на тротуаре пакет с деньгами, забрал их себе и распорядился по своему усмотрению.

а еще более интересно зачемтот задержаный  за ним следовал

Отмечается, что самостоятельные поиски денег закончились безуспешно, и мужчина обратился за помощью в полицию

а самостоятельный поиск выпавших на улице  таких денег и вовсе какой то абсурд )

 Сдается то была какая то передача денег за какие то услуги , которых якобы нашедший не выполнил

[Сергей В.]

Какой-то аттракцион невиданной щедрости. Историческая ценность вещей в расчет не берется? По идее, государство должно было установить правила наоборот.

Как раз и ссылаются на историческую ценность. Только это тоже дохлый номер - смухлюют при оценке. Так что пока что никто никуда о кладах не заявляет и если вдру кто чего найдет, то хрен докажут. Исключение - клад Нарышкиных, но его гастеры при ремонте особняка нашли и, по-моему, ничего за то не получили. Тоже поначалу хотели припрятать.

[azazella177 06]

Да, согласно ст. 227 и 228 Гражданского кодекса он обязан б

по кодексу высказатся никак не могу , потому что в данном случае уверена , что от нас чего то скрывают

[azazella177 06]

Как выяснили? По камерам?

 тот же вопрос    ну ок ) увидели на камерах )  а тот нашедший знаменитость какая то ? )  как на его вышли )

[Demetrius]

Или так:
При перевозке в Гохран золотые монеты подменили гаечными ключами

Старинный клад из 260 золотых монет был похищен при перевозке из Курской области в Москву. Когда коробка с древней находкой была доставлена в Гохран, эксперты обнаружили в ней лишь три гаечных ключа и канцелярский степлер. СК РФ уже возбудил уголовное дело по факту кражи.
Следственный комитет России возбудил уголовное дело после пропажи клада, отправленного в Москву из Курской области. Об этом сообщается на сайте ведомства.

Клад из 260 золотых монет Российской империи чеканки конца XIX — начала XX века был подменен тремя металлическими гаечными ключами и канцелярским степлером. Как отмечается, пропажа клада была обнаружена по прибытию «коробки с монетами» в Гохран в Москве.

Золотые монеты обнаружил житель Курска Александр Снегирев, когда стал делать ремонт своего частного дома и поднял деревянные полы. Курянин предполагает, что клад, скорее всего, принадлежал его бабушке, у которой «были золотые руки: женщина хорошо шила, людей лечила, вот монеты ей и несли».

По его словам, первым делом он отнес находку к нумизматам, чтобы оценить стоимость монет. Они были такими старыми, что Снегирев не сразу понял, что они золотые. Очень скоро к мужчине приехали полицейские и изъяли монеты общим весом 2,5 кг золота 99 пробы.

«Они сказали: проведут экспертизу, и если окажется, что на монетах нет криминала, то все мне вернут через десять дней», — приводит его слова kp.ru.
Однако специалист из местного краеведческого музея выдала заключение о том, что монеты представляют собой культурно-историческую ценность. В этом случае по закону клад принадлежит государству.

Снегирев не сразу согласился с таким решением, однако после судебных тяжб все же смирился с тем, что все монеты он себе оставить не сможет. Ему как нашедшему и сдавшему клад в пользу государства полагалось 50% вознаграждения от его стоимости.

Перед отправкой в столицу монеты хранились в ОП-1 в Курске. Затем суд постановил направить монеты времен Российской империи в Гохран в Москву. По словам Снегирева, в последний раз он видел золотые монеты в полиции, когда правоохранители в присутствии понятых запечатали и унесли коробку.
 
Правда отсудил 2 млн.
https://altapress.ru/zhizn/story/zhitel-kursa-otsudil-u-vlastey-mln-za-naydenniy-klad-tainstvenno-propavshiy-v-politsii-250364?ysclid=mgziolhhhz427265911

Вот Вам и историческая находка и открытие))

[azazella177 06]

Да, верно. Слишком много сейчас мошенников развелось, вот и ужесточают.

так а данный рассмативаемый случай, так как он преподан ,  какое отношение имет к мошенничеству 

[Сергей В.]

Сдается то была какая то передача денег за какие то услуги , которых якобы нашедший не выполнил

Нет чтобы обменяться "по ошибке" чумаданчиками!

[Demetrius]

Клад из 260 золотых монет Российской империи чеканки конца XIX — начала XX века был подменен тремя металлическими гаечными ключами и канцелярским степлером. Как отмечается, пропажа клада была обнаружена по прибытию «коробки с монетами» в Гохран в Москве.

Золотые монеты обнаружил житель Курска Александр Снегирев, когда стал делать ремонт своего частного дома и поднял деревянные полы. Курянин предполагает, что клад, скорее всего, принадлежал его бабушке, у которой «были золотые руки: женщина хорошо шила, людей лечила, вот монеты ей и несли».

По его словам, первым делом он отнес находку к нумизматам, чтобы оценить стоимость монет. Они были такими старыми, что Снегирев не сразу понял, что они золотые. Очень скоро к мужчине приехали полицейские и изъяли монеты общим весом 2,5 кг золота 99 пробы.

«Они сказали: проведут экспертизу, и если окажется, что на монетах нет криминала, то все мне вернут через десять дней», — приводит его слова kp.ru.
Однако специалист из местного краеведческого музея выдала заключение о том, что монеты представляют собой культурно-историческую ценность. В этом случае по закону клад принадлежит государству.

Кстати, чеканка таких монет с профилем императора какое-то время продолжалась в РСФСР. Было удобно использовать при расчетах заграницей.

[Елена Степанова]

Вот Вам и историческая находка и открытие))

Пилите, Шура, пилите, они золотые. Может, переплавили в гаечные ключи? 

[Елена Степанова]

Кстати, чеканка таких монет с профилем императора какое-то время продолжалась в РСФСР. Было удобно использовать при расчетах заграницей.

Думается, и сейчас с любым профилем золотые монеты будут приниматься в любых заграницах.

[azazella177 06]

Нет чтобы обменяться "по ошибке" чумаданчиками!

ну судя  по тому чо он выпавший такой пакет "самостоятельно  искал " , то видится он знал кто его поднял

[azazella177 06]

Попробуем разобраться в юридической коллизии

ну так если закон таков :

За присвоение найденной крупной суммы грозит уголовная ответственность, так как это считается кражей .. Сумма, превышающая 250 000 рублей, классифицируется как крупный размер и наказывается штрафом до 500 000 рублей, принудительными работами до 5 лет или лишением свободы до 6 лет (часть 3 статьи 158 УК РФ).

ну так против закона не попрешь
по части четвертой соответственно сума и наказание больше )

[Сергей В.]

Да, верно. Слишком много сейчас мошенников развелось, вот и ужесточают. А правовую оценку пока черпают из разъяснений вышестоящих судов. Читай, как левая пятка захочет. Могут завести УД, могут и нет. Вот, что трактует КС по этому поводу:

Из этих разъяснений КС понятно лишь то, что закон как дышло. Сами то понимают что пишут?

[Елена Степанова]

Из этих разъяснений КС понятно лишь то, что закон как дышло. Сами то понимают что пишут?

А я за шо? Зато такая двоякая трактовка дает возможность коррупционной составляющей. И они очень хорошо все понимают. Могу открыть УД, могу и не открыть.  Нужна статья УК, четко обрисовывающая правовую норму и ответственность, за её нарушение. Тогда и не будет вопросов.

[Сергей В.]

Однако специалист из местного краеведческого музея выдала заключение о том, что монеты представляют собой культурно-историческую ценность. В этом случае по закону клад принадлежит государству.

Вот гад, николаевские червонцы никакой особой исторической ценности не имеют, это любой нумизмат скажет - тираж их был огромным. То же и к раннесоветским червонцам Сеятель относится.
Нагрели владельца и по деньгам - в конце года его клад стоил 121 тыс. баксов, а половина по тому курсу 3,8 млн руб. А сегодня больше более чем в 4 раза.
Зря он к этому нумизмату ходил, тот его продал, скотина.