Находка или кража?

Автор Сергей В., 20.10.2025, 19:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей В.

   Попробуем разобраться в юридической коллизии, которую нам преподнесла на днях сама жизнь:
ЦитироватьМОСКВА, 20 окт - РИА Новости. Москвич присвоил себе пакет с деньгами в иностранной валюте на сумму свыше 1,6 миллиона рублей, выпавший у прохожего из кармана на Новослободской улице в Москве, против него возбуждено уголовное дело о краже, сообщили в пресс-службе УВД по ЦАО.
"В центре Москвы полицейские задержали мужчину за кражу иностранной валюты на сумму более 1,6 млн рублей... Предварительно установлено, что потерпевший вместе с супругой шел по Новослободской улице, где у него из кармана куртки выпал пакет с деньгами в иностранной валюте на общую сумму свыше 1,6 млн рублей", - говорится на сайте столичного главка МВД РФ.

Отмечается, что самостоятельные поиски денег закончились безуспешно, и мужчина обратился за помощью в полицию.
Правоохранители выяснили, что 62-летний задержанный, следуя за прохожим, обнаружил на тротуаре пакет с деньгами, забрал их себе и распорядился по своему усмотрению.
"Возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 4 статьи 158 УК РФ "Кража". В отношении фигуранта избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении", - сообщили в ведомстве, отметив, что максимальная санкция статьи - лишение свободы на срок до 10 лет.
В МВД РФ напомнили, что, если гражданин обнаружил чужое имущество, в том числе деньги, не сообщил об этом в полицию или органы местного самоуправления, а затем присвоил себе, такие действия квалифицируются как кража.
Я же считаю, что квалификация данного деяния столичными полицейскими в корне неверна ибо кража это тайное собственноручное хищение чужого имущества и в данном случае отсутствует как таковой ключевой элемент этого состава, а именно преднамеренное хищение. Задержанный именно что НАШЕЛ пакет с крупной денежной суммой. Да, согласно ст. 227 и 228 Гражданского кодекса он обязан был принять меры к розыску потерявшего, а при невозможности этого сдать находку в ближайшее ОП. Если в течение 6 месяцев розыск потеряшки не приведет к успеху, то он официально станет владельцем находки.
Ключевое слово тут ГК, эти статьи не являются уголовными и предусматривают лишь денежную ответственность в лимитированном объеме.
При этом полицейские безусловно молодцы, но осетра кмк им все же надо урезать.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 19:40Я же считаю, что квалификация данного деяния столичными полицейскими в корне неверна ибо кража это тайное собственноручное хищение чужого имущества и в данном случае отсутствует как таковой ключевой элемент этого состава, а именно преднамеренное хищение. Задержанный именно что НАШЕЛ пакет с крупной денежной суммой. Да, согласно ст. 227 и 228 Гражданского кодекса он обязан был принять меры к розыску потерявшего, а при невозможности этого сдать находку в ближайшее ОП. Если в течение 6 месяцев розыск потеряшки не приведет к успеху, то он официально станет владельцем находки.
Ключевое слово тут ГК, эти статьи не являются уголовными и предусматривают лишь денежную ответственность в лимитированном объеме.
При этом полицейские безусловно молодцы, но осетра кмк им все же надо урезать.
Не совсем так. Там ключевое - намеренное сокрытие найденной вещи, плюс стоимость (в данном случае крупная сумма денег), а посему - либо по мелочи квалификация по ст. 7.27 КоАП, либо по 158 УК.

Сергей В.

Цитата: Елена Степанова от 20.10.2025, 20:31Не совсем так. Там ключевое - намеренное сокрытие найденной вещи, плюс стоимость (в данном случае крупная сумма денег), а посему - либо по мелочи квалификация по ст. 7.27 КоАП, либо по 158 УК.

Все таки эта ст. КоАП тоже хищение, т.е. преднамеренное воровство.  А если задержанный утверждает, что не видел потерявшего и в находке нет координат владельца?

Кстати, подобная же правовая коллизия у нас касается кладов.

lilac72

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 19:40Правоохранители выяснили, что 62-летний задержанный, следуя за прохожим, обнаружил на тротуаре пакет

Как выяснили? По камерам?

Сергей В.

Цитата: lilac72 от 20.10.2025, 21:11Как выяснили? По камерам?

Неизвестно, очень уж расплывчатая в статье формулировка. Но скорей всего именно так.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 19:40квалификация данного деяния столичными полицейскими в корне неверна ибо кража это тайное собственноручное хищение чужого имущества и в данном случае отсутствует как таковой ключевой элемент этого состава, а именно преднамеренное хищение.
Да, явный перегиб. Как в афоризме "собственность это кража", только в другую сторону.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Потерпевший тоже хорош. Нес в кармане наличку на 1,6 миллиона рублей в иностранной валюте. Интересно, куда?
Министерство Пространства и Времени

lilac72

#7
Неужели по изображению с камеры личность установили? Там лиц-то толком не разглядеть.

А как вам такое: заходит в "Пятерочку" пожилой дедушка, ему чуть ли не с порога охрана крутит руки и вызывают полицию, потому что (внимание!) пару дней назад у них на камерах засветился воришка "в такой же кепочке"! Лиц там вообще не видно было. Хорошо, у дедушки сын работал в этой же сети на высокой должности, он примчался и разрулил все. Долго извинялись перед дедушкой. Но сам факт!

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 20.10.2025, 21:15Да, явный перегиб. Как в афоризме "собственность это кража", только в другую сторону.
С трудом представляю зачем гулять одновременно с женой и с суммой в 20 тыс. баксов. Лудше по отдельности!

Demetrius

Цитата: lilac72 от 20.10.2025, 21:18Неужели по изображению с камеры личность установили? Там лиц-то толком не разглядеть.
Может его решили образцово-показательно наказать, и просто спровоцировали на присвоение?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 21:21С трудом представляю зачем гулять одновременно с женой и с суммой в 20 тыс. баксов. Лудше по отдельности!
Может, ему деваться некуда было, и пришлось вместе))
Однако, кто сейчас такие суммы наличными носит?
Министерство Пространства и Времени

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 21:05Все таки эта ст. КоАП тоже хищение, т.е. преднамеренное воровство.  А если задержанный утверждает, что не видел потерявшего и в находке нет координат владельца?

Кстати, подобная же правовая коллизия у нас касается кладов.
Да, верно Ваше утверждение. Это не совсем кража, но в силу пробелов в законодательстве, квалифицируется именно так. Там ещё и мотив корыстный вдогонку идёт. Но нужно сообщить в полицию. Это же касается ошибочных переводов на карту. Только там нужно сообщить в банк, кажется. Уже сейчас не помню точно. Но при невозврате или при трате этих денег в своих целях, также могут наступить юридические последствия.

Елена Степанова

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 21:21С трудом представляю зачем гулять одновременно с женой и с суммой в 20 тыс. баксов. Лудше по отдельности!
Может, заначка от жены? Все своё ношу с собой?  :D

lilac72

Цитата: Demetrius от 20.10.2025, 21:23Однако, кто сейчас такие суммы наличными носит?
Какие-то теневые расчеты?

BelayaBelka

Цитата: Сергей В. от 20.10.2025, 21:21С трудом представляю зачем гулять одновременно с женой и с суммой в 20 тыс. баксов. Лудше по отдельности!
:D