Для меня это факты

[azazella177 06]

А для меня вовсе не факт , что там была  обрезанная лыжная палка : )

Показания Брусницина мне не новость)
Новость , что есть полагающие, что они мне Америку ими открыли   

Протокол
допроса свидетеля
15 мая 1959 г. Город Свердловск
Прокурор криминалист Иванов
Допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. 162-168 УПК РСФСР.
1. Фамилия, имя, отчество: Брусницын Вадим Дмитриевич

Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка,

Лебедев : "В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой."

Вопрос: Михаил Петрович, Вы сами видели ту палку, разрезанную на части, которая лежала поверх одеял, и о которой рассказывал поисковик Лебедев? Если да, расскажите о ней, пожалуйста, что за палка такая? Лыжная? Бамбуковая или деревянная?

М.Шаравин: Я сам эту палку не видел, но слышал о ней от Юдина. Палка вроде бы бамбуковая, переломленная. В палатке были оба конца. Вероятно палка использовалась в качестве задней стойки палатки, и должно быть была разрушена каким-то внешним воздействием; мы обнаружили почти всю палатку под снегом, в том числе и заднюю стойку.

Ну Шаравин по боку , не видел и не видел )

А что там видели Брусницын с Лебедевым , что там за палка , как разрезана , по Брусницыну или по Лебедеву ............

 Была ли она лыжной или стала таковой к показаниям в мае месяце , после долгих обсуждении поисковиками - неизвестно )

А если и была лыжной то вовсе неизвестно когда она была сломана или разрезана )
Мож за долго до , для каких то целей )

Оставшийся лыжные палки никто не посчитал)


В опережение )
Это мое личное видение, никого в том не убеждаю)

[Medgaz]

То есть разрезанная лыжная палка в палатке была. ЧТД. Но разрезали ее сами же поисковики - группа Чернышова или Карелина, скорее всего. А потенциальным убийцам резать палку - это последнее, что им надо.

[Demetrius]

Зачем же посторонним людям резать палку? Чтобы что?

[

Зато поисковикам есть зачем. Они и порезали, скорее всего.

Чтобы поднять скат и проникнуть внутрь, обрезок палки очень даже подойдет.

Вот и посторонним для этой цели обрезок понадобился. Палатка ведь была поставлена дятловцами "по- штормовому".

[Medgaz]

Вот и посторонним для этой цели обрезок понадобился. Палатка ведь была поставлена дятловцами "по- штормовому".

Непонятна связь одного с другим. Установка по-штормовому вовсе не означает, что в палатку не было доступа без обрезанной палки. Вряд ли дятовцам пришло бы в голову резать лыжную палку, только чтобы попасть в палатку. Это имело смысл только при завале палатки снегом и недоступности ее содержимого, что и произошло.

[Demetrius]

Непонятна связь одного с другим. Установка по-штормовому вовсе не означает, что в палатку не было доступа без обрезанной палки.

При такой установке внутри палатки неудобно перемещаться.

Вряд ли дятовцам пришло бы в голову резать лыжную палку, только чтобы попасть в палатку. Это имело смысл только при завале палатки снегом и недоступности ее содержимого, что и произошло.

Не могу понять, как поисковикам могла помочь обрезанная лыжная палка. Что конкретно они ею делали?

[Medgaz]

При такой установке внутри палатки неудобно перемещаться.

То есть туристы там могли перемещаться только с помощью обрезанной палки? Или туристы перемещались свободно, а "посторонние лица" не могли, так как страдали ожирением, что ли?

Не могу понять, как поисковикам могла помочь обрезанная лыжная палка. Что конкретно они ею делали?

Подперли палкой заваленную палатку, дабы проникнуть внутрь.

[Demetrius]

То есть туристы там могли перемещаться только с помощью обрезанной палки? Или туристы перемещались свободно, а "посторонние лица" не могли, так как страдали ожирением, что ли?

Туристы там особо не перемещались. Забирались и укладывались спать.

Подперли палкой заваленную палатку, дабы проникнуть внутрь.

Сомневаюсь в возможности этого. Снег ведь был и внутри палатки.
Наверное, постепенно через разрезы вытаскивали его вперемешку с вещами.

[Medgaz]

Туристы там особо не перемещались. Забирались и укладывались спать.

Как пришли, так сразу без ужина и во всем мокром легли спать? Или переодевались и ужинали на ветру около палатки, что ли? Но нарезанная корейка внутри была.

Снег ведь был и внутри палатки.
Наверное, постепенно через разрезы вытаскивали его вперемешку с вещами.

Внутри снега почти не было, согласно показаниям поисковиков в УД. А стоящую палатку нет никого смысла подпирать обрезком палки, так как ее подпирали две целые палки. Вполне достаточная высота как для проникновения в палатку, так и для ее осмотра.

[telemehaneg]

Я не имею опыта туризма и не планирую даже. И вот как бы я действовал, увидев палатку в том виде, как на на известных фотографиях: я бы подпер конёк целой палкой или если не получается то попросил бы кого-то просто подержать, чтобы залезть внутрь и посмотреть что там и как. Мне бы не пришло в голову чего-то резать.
Но возможно это из-за того что я не турист.

[Medgaz]

я бы подпер конёк целой палкой или если не получается то попросил бы кого-то просто подержать, чтобы залезть внутрь и посмотреть что там и как. Мне бы не пришло в голову чего-то резать

Ну а Слобцову и Шаравину первое, что пришло в голову - рубить фирн на палатке ледорубом. У каждого свои понятия о прекрасном.

[azazella177 06]

Не могу понять, как поисковикам могла помочь обрезанная лыжная палка. Что конкретно они ею делали?

вот   и мне непонятно )

На 1960 год лыжные палки у туристов, как и в целом классические лыжные палки того времени, были значительно короче современных коньковых или даже классических палок.
Типичная длина: Палки подбирались так, чтобы они доходили до уровня подмышек или плеч.
Правило подбора: Длина палок составляла примерно рост минус 25–30 см (иногда даже чуть короче для глубокого снега). Например, при росте 170 см палки были длиной около 140–145 см.

даже если  ее   с какого то перепугу разрезали на две части , то что за подпор ?
 Давы ползать внутри ? ) А если на три то и вовсе 

[azazella177 06]

Я не имею опыта туризма и не планирую даже. И вот как бы я действовал, увидев палатку в том виде, как на на известных фотографиях: я бы подпер конёк целой палкой или если не получается то попросил бы кого-то просто подержать

с языка сняли    а ломать или резать палку дабы поднять палатку на 70 см или даже на неполные 50 . ..............  

[Женя77]

Я сам эту палку не видел, но слышал о ней от Юдина.

Юдин вроде эту палку тоже не видел, тоже слышал от кого то.

[azazella177 06]

Юдин вроде эту палку тоже не видел, тоже слышал от кого то.

ну есть Брусницын который видел но нимножк не так как видел Лебедев )
 
 Мож ту палку сломали сами туристы, мало ли , при каких обстоятельствах  палки ломались )
Мож то были куски из ремонтного набора )
 До Брусницына ведь еси не ошибаюсь там пошарились Шаравин со Слобцовым вроде )
 Мало ли как те куски могли по вер вещей оказатся

[Medgaz]

Юдин вроде эту палку тоже не видел,

А при чем тут Юдин, который вообще ничего не видел, так как не был на перевале? О палке говорили в УД Брусницын и Лебедев. Только вот эта палка никаким боком присутствие посторонних не доказывает.
А если кому-то непонятно, что на 50 см заваленную палатку на короткой палке поднять гораздо проще, чем на 1 м на длинной (с учетом сотен кг снега на скате) - тут уже ничего не поделаешь. Нельзя объяснить туземцу, что земля круглая.