Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

[Demetrius]

Мне бы были более интересны соображения о странных изображениях, очень похожих на карты Таро, и надписях на непонятном алфавите в Грановитой палате... И интересно, при каком царе они возникли: информации не нашлось. Кандидаты в "еретики": от Ивана III до Ивана Грозного.
Может, конечно, - не еретики, а особенности дореформенного православия...

Скорее всего, при Александре III Грановитую палату впервые и расписали. До этого довольствовались драпировкой из тканей.
Ушаковские описания надо отдельно разбирать. Начать следует с того, когда текст стал достоянием общественности. Боюсь, как бы не в те времена, когда в поте лица своего трудились браться Белоусовы.

[BelayaBelka]

Из-за консервантов))

Из-за их недостатка. И усилителей вкуса сыра.

[Demetrius]

Затеянная в то время "реставрация" храмов была очень странной: это был ремонт с внесением изменений, с перестройкой, а не восстановлением первоначального вида. Некоторые думают, что "реставрация" и была затеяна с целью скрыть то, что могло вызвать вопросы.

Да чего уж там: строили с нуля. Просто у каждой церкви, и каждого монастыря, есть легенда. Основал, допустим, святой Пахомий в 12 веке. Через сто лет сожгли татары. Через триста лет церковь или монастырь "восстановили". Вот это "восстановление" и есть момент подлинного основания- когда три с половиной монаха стали жить в деревянном срубе. А еще через двести лет "польские ставленники" и "немцы" Романовы выделили деньги на каменное строительство, и узаконили семисотлетнюю историю обители.

[УкуРуку]

Это такой базисный постулат простонародной религиозности.

Я у них вообще никакой религиозности не замечала, и даже суевериям не были сильно подвержены. Единственное - всерьёз верили в "кровавый навет" и прочее подобное Попов сильно не любили.

[УкуРуку]

Это история из начала 20 века, когда уже даже железные дороги по всей стране проложили. А что было до этого?

Так же и ходили. Железная дорога не требовалась: до села с церковью - чуть более километра.

[УкуРуку]

Начать следует с того, когда текст стал достоянием общественности.

В предисловии сказано, что рукопись была пожертвована в 1867 году, в Императорскую Публичную библиотеку. А в 1882 издана. С ней, действительно, была история:

Вы не можете просматривать это вложение.

Получается, что её дважды "заигрывали" !  Прокопович-Антонский был ректором до 1826. При нём, книгу подарили университетскому пансиону, а потом снова кто-то взял, не вернул, и уже его дети подарили библиотеке...

До этого момента, была известна по выдержкам, сделанным Карамзиным, и считалась утерянной.

[Demetrius]

До этого момента, была известна по выдержкам, сделанным Карамзиным, и считалась утерянной.

Всё понятно.

[Demetrius]

Так же и ходили. Железная дорога не требовалась: до села с церковью - чуть более километра.

150 лет назад это тоже было село?

[Demetrius]

Я у них вообще никакой религиозности не замечала, и даже суевериям не были сильно подвержены.

Попы занимаются колдовством, в церквях живут черти, мир создал Сатана- это все научный атеизм?

[azazella177 06]

Я у них вообще никакой религиозности не замечала, и даже суевериям не были сильно подвержены.

суеверность и   религиозность азные вещи:)

[Demetrius]

Большевики были марксистами, поэтому, просочившиеся в их ряды "еретики" не стали бы себя раскрывать, а прикидывались бы марксистами. Кроме вот таких "кротов", был обычный народ, подверженный этим представлениям. Вероятно, такие люди и носились с идеей равенства в бедности. Если уж Сталин сделал обращение, в котором упомянул эту идею, то такие, конечно, были. Главный подозреваемый "крот" - Суслов.

Большевики были не марксистами, а декадентами. Богданов, Луначарский, Каприйская школа, "богостроительство"- вот что такое настоящий большевизм. Ленин после конфликта с ними перешел на полуменьшевистские позиции, а позднее лишь использовал раскрученное слово "большевики".
Обычного народа в РСДРП не было от словам совсем.
Вы посмотрите по поводу чего Сталин делал свое "обращение". 100%- чтобы заклеймить кого-то из своих политических противников, который, вероятно, ни сном ни духом не был про это "равенство в бедности".
Про Суслова, наконец, обоснуйте как-нибудь. Пока ничего более серьезного, чем "старые галоши", нигде не звучало.

Чернышевский, явно, не был - мечтал о развитии...

О борделях из алюминия.

Вот такое в СССР и было построено. А теперь приписывают эти идеи самому Марксу...

Отчего же не приписывать, если сам Маркс избегал высказывать идеи о конкретном устройстве коммунистического общества.

[УкуРуку]

150 лет назад это тоже было село?

Да, с конца 15 века.

[УкуРуку]

Попы занимаются колдовством, в церквях живут черти, мир создал Сатана- это все научный атеизм?

Скорее, рассказывали в качестве баек, которые слышали от кого-то. Никаких ритуалов никогда не проводили, и не молились, о грехах не думали. У бабушки даже поговорка была: "грех - в орех, а зёрнышко - в рот" Как-то её спросили о вере в бога, и она сказала, что не верит, а на вопрос "почему", ответила "а что он мне хорошего сделал?"

[Demetrius]

А зачем для простой карточной игры такие образы?

Т.е., вероятно, эти образы появились ещё раньше карт.

Это же на гнилом Западе все - грешники, а русский царь-батюшка не мог такому греху предаваться

Так если даже итальянцы расписали Грановитую палату картинками, совпадающими с изображениями карт таро, то что должно из этого следовать?

[Demetrius]

Да, с конца 15 века.

А что за село и церковь, если не секрет?