Свободный оборот оружия и криминальная обстановка

[Medgaz]

Медгаз, я для примера привел.

А вот mrv привела конкретные цифры.

Из 13500 смертей в этом году 7800 - самоубийства, 6000 - убиства. Из 6000 убийств всего лишь 170 массовые стрелки,  всего лишь 150 стрельба с полицией, 344 самооборона, 457 несчастные случаи с оружием. Т.е. около 1000 по другим причинам, 5000 - всяческий криминал.

То есть 87% убийств - это криминал, 7% - несчастные случаи и только 6% самооборона. ЧТД.

[Сестра Гигон]

Травматическое оружие превратило Москву в Дикий Запад
https://www.vesti.ru/article/2020743

[mrv]

mrv, т.е. и уличных банд нет?

Практически нет, есть очень мало и в очень ограниченном кол-ве. Мало кто из них принадлежит к действительно организованной преступности, это скорее группы уличных хулиганов, чем организованный рэкет или мафия. Преступность сейчас переместилась в интернет - кража номеров кредитных карточек, телефонные мошенники, разведение и продажа марихуаны, импорт и продажа наркотиков из Китая по интернету и др., т.е. гораздо более выгодно заниматься всем этим, чем грабить прохожих на улицах или магазинчики-большие ларьки.

[vitdv]

И меня совсем не тянет жить в городе, по улицам которых будут бродить толпы вооружённых людей с неясными намерениями.

gta vice city

[НифНафНуф]

Вряд ли это сильно сложное дело - купить поддержанный автопром.

Раз в 5 затратнее, чем купить ружьё и патроны.И потом, ты сравниваешь нож и огнестрел и огнестрел с авто, что как бы не одного поля ягоды на предмет "убить и ножом можно".

и то не всякий лицензированный охранник имеет право на служебное оружие.

Тот , кто охраняет "важные объекты" должен иметь необходимое оружие и навыки обращения с ним. И речь о том, что пусть огнестрел имеют статусные люди, чем все подряд. Почему тебя не устраивает такой расклад?

[Hunter]

Medgaz, тут вопрос сколько в тех 5000 добропрорядочных Джонов и Мэри, а сколько - трупы таких же бандитов Бонни и Клайдов.

НифНафНуф, вы знаете, что такое получить ЧОПу служебное оружие?
Я сравниваю предметы, которыми легко убить. Более того, что используют китайские маньяки?
И еще вопрос. Ответ "да" или "нет" требуется. Может ли сейчас полиция обеспечить безопасность каждого законопослушного гражданина?
Что касается статуса - у многих статусных людей КС есть. Но тут надо быть приближенным к большой кормушке.

[mrv]

) Никаких таких "бандитов" в США давно уже нет, это вы фильмов каких-то старых насмотрелись.

[Medgaz]

тут вопрос сколько в тех 5000 добропрорядочных Джонов и Мэри, а сколько - трупы таких же бандитов Бонни и Клайдов.

По вашей же логике, если в либеральных штатах (той же Флориде) больше убивают и добропорядочных граждан, и бандитов, то свободная продажа оружия приводит к разгулу бандитизма. С какого перепуга вы за нее топите, непонятно. Наверное, что-то личное вроде любви к оружию...

Может ли сейчас полиция обеспечить безопасность каждого законопослушного гражданина?

Бродящие по улицам непонятные личности с пистолетами ее тем более не обеспечат. Любой бытовой конфликт с их участием может перерасти в перестрелку.

[Demetrius]

Вам проще написать, что «все сфабриковано», чем признать тот факт, что в Европе действительно была давняя традиция формировать местные ополчения стрелков, которые сегодня ( в большинстве) не более, чем фольклор, а в 13- 17 веках они выполняли важную функцию самозащиты населения.

Я пишу не как "проще", а так, как это должно быть правдоподобно с точки зрения истории. Местные ополчения стрелков, на протяжении четырехсот лет самозащищавшие население, это действительно фольклор, не выдерживающий никакой критики. Удивительно, как это уживается в Вашем воображении с хотя бы пятичленной схемой деления на формации. Любой феодал перевешал бы всех этих самодеятельных "стрелков" на ближайшем дереве.

Швецария долгое время поставляла на экспорт наемные подразделения. Швейцарская пехота считалась одной из лучших в Европе, конкуренци. ей могли составить лишь испанские терции и ландскнехты.

Это говорит об уровне жизни в старой Швейцарии, а не о гражданских свободах и праве на оружие.

Фиг с ней, с Швейцарией.

Именно.

[Demetrius]

тут вопрос сколько в тех 5000 добропрорядочных Джонов и Мэри, а сколько - трупы таких же бандитов Бонни и Клайдов.

Какая разница, если гибель при нападении не останавливает повторения подобных случаев?

[Demetrius]

Но нож он почему-то не взял, а взял именно ружьё. Видимо, у психов есть влечение к огнестрельному оружию.

Думаю, причина заключается в их отчасти сохранившейся нормальности. Совершить убийство "дистанционно" психологически легче. А холодное оружие требует вхождения с жертвой в физический контакт.

[Hunter]

mrv

) Никаких таких "бандитов" в США давно уже нет, это вы фильмов каких-то старых насмотрелись.

Не знаю. Общался с "русским" эмигрантом, служащим в полиции Нью-Йорка, он говорит, что уличные банды у них есть, правда больше это латиносы, негры и азиаты. И несмотря на то, что вроде как и "гопота", проблем доставляют достаточно много.

Medgaz

По вашей же логике, если в либеральных штатах (той же Флориде) больше убивают и добропорядочных граждан, и бандитов, то свободная продажа оружия приводит к разгулу бандитизма.

Свободная, когда для покупки "ствола" достаточно паспорта или иного Ай-Ди, подтверждающего возраст - может быть. Но адекватные сторонники легализации говорят о лицензированной продаже - т.е. перед покупкой тебя проверяют правоохранительные органы, проходишь обучение..

Бродящие по улицам непонятные личности с пистолетами ее тем более не обеспечат.

Я указал, какие варианты ответа возможны. Дайте один из указанных вариантов.

Любой бытовой конфликт с их участием может перерасти в перестрелку.

Не любой.

Demetrius

Думаю, причина заключается в их отчасти сохранившейся нормальности. Совершить убийство "дистанционно" психологически легче. А холодное оружие требует вхождения с жертвой в физический контакт.

Если вы настроились "списать" человека, то вам будет по фиг - ударить ножом или выстрелить. Если не готовы - не сможете ни выстрелить прицельно, ни ударить.

[Medgaz]

Не любой.

Может любой. Потому что вы не дадите гарантию, что с пистолетом на улицу не выйдет психопат, а таких в популяции полно. К тому же именно агрессивно настроенные граждане обычно испытывают нездоровый интерес к оружию.

Но адекватные сторонники легализации говорят о лицензированной продаже - т.е. перед покупкой тебя проверяют правоохранительные органы, проходишь обучение..

Ага, всех "стрелков" проверяли и психиатры, и полиция, но вот незадача - они прошли обучение, купили оружие и стали расстреливать людей, иногда десятками.

[Hunter]

Medgaz, вы когда на вопрос ответите?

Потому что вы не дадите гарантию, что с пистолетом на улицу не выйдет психопат, а таких в популяции полно.

А что мешает психопату изготовить оружие? Китайские используют ножи, бензин, автобусы...
Задавал вопрос, но мне не ответили, можете ответите вы - знаете такую вещь как револьвер "Блеф"?

К тому же именно агрессивно настроенные граждане обычно испытывают нездоровый интерес к оружию.

Я агрессивно настроен?

Ага, всех "стрелков" проверяли и психиатры, и полиция, но вот незадача - они прошли обучение, купили оружие и стали расстреливать людей, иногда десятками.

А из чего Росляковы и КО шуттинги устраивали? Из пистолетов?

[Medgaz]

вы когда на вопрос ответите?

На какой именно?

Я агрессивно настроен?

Я понятия не имею, как настроены вы. Речь вообще-то не о вас шла.

Китайские используют ножи, бензин, автобусы...

Не знаю, где живете вы, но я точно не в Китае.

А из чего Росляковы и КО шуттинги устраивали? Из пистолетов?

КО устраивает шутинги из разных вида оружия. Из пистолетов в том числе. Дело не в виде оружия, а в его доступности для психопатов и просто психов.

А что мешает психопату изготовить оружие?

Попробуйте сами изготовить нечто похожее на тот же Глок - возможно, вопрос отпадет.

знаете такую вещь как револьвер "Блеф"?

Знаю только, что это раритет какой-то столетней давности. А вы с какой целью интересуетесь?