Свободный оборот оружия и криминальная обстановка

[Сестра Гигон]

Ems Länder in, как я понимаю, в оружейной теме в вообще "ни в зуб ногой"? В вашем Фатерлянде и у соседей, а так же в Израиле психи и аллахакбардисты и без оружия отправляют неверных к Аллаху или Иблису. Не было бы ружья, был бы нож...
Про "Блеф" вы так и не нашли информацию?

Но нож он почему-то не взял, а взял именно ружьё. Видимо, у психов есть влечение к огнестрельному оружию. И чем больше будет оружия, тем больше будет убийств беззащитных слоев населения- женщин и детей. 

[Hunter]

Ems Länder in

Но нож он почему-то не взял, а взял именно ружьё. Видимо, у психов есть влечение к огнестрельному оружию. И чем больше будет оружия, тем больше будет убийств беззащитных слоев населения- женщин и детей.

У психов есть одно влечение - убивать. Не будет ружья, будет иной способ. Запретом на оружие проблему не решить. В Англии вы шеф-нож не купите отдельно, но это не мешает психам резать людей. У них за "Викторинокс" с фиксатором статью получить можно, за газовый баллончик - тоже.
Вы так и не ответили - про "Блеф" нашли информацию, и догадываетесь, почему я вам про него сказал?

[Medgaz]

У психов есть одно влечение - убивать. Не будет ружья, будет иной способ.

Проблема в том, что из огнестрела можно больше убить. Каждый день в США от пуль погибают более 100 человек, и это число с каждым годом растет. Прошлый год был рекордным.

Согласно последним обновлениям Gun Violence Archive, онлайн-сервиса, который фиксирует случаи насилия с применением огнестрельного оружия в США с 2013 года, почти все показатели насилия с применением огнестрельного оружия в 2021 году побили антирекорды за весь период отслеживания, проводимого данной организацией.

К 31 декабря насилие с применением огнестрельного оружия привело к 44750 смертям, из них 20660 были убийствами и 24090 самоубийствами. Среди погибших 1533 были детьми и подростками в возрасте до 17 лет. Число раненых также достигло рекордно высокого уровня 40359 человек, включая 4107 детей в возрасте до 17 лет.

https://news.myseldon.com/ru/news/index/264834368

[Hunter]

Medgaz

Проблема в том, что из огнестрела можно больше убить. Каждый день в США от пуль погибают более 100 человек, и это число с каждым годом растет. Прошлый год был рекордным.

Вы знаете, в чем проблема американской статистики? Они трупы сваливают в одну кучу.
Исходная ситуация одна - вечер, фонарь, аптека и плохиш с пистолетом, который решил на шару себе бабок заиметь и дури. И имеем в одном случае - труп плохиша от "Кольта" продавца, в другом - труп продавца. И оба эти трупа запишут в графу "убили огнестрелом", но в одном случае это "законное убийство", а в другом - "убийство". У меня вопрос - из тех 20660 сколько человек было убито законно т.е. при присечении противоправных действий с их стороны, а сколько - жертвы бандосов, пьяных и т.д. и т.п.

Медгаз, и проблема в том, что психи уперты и целеустремленные. Но если в одном случае им можно противопоставить тот же "Глок", в другом - кукиш без масла.

[Medgaz]

Медгаз, и проблема в том, что психи уперты и целеустремленные. Но если в одном случае им можно противопоставить тот же "Глок",

Если с Глоком будет сам псих, а вы - вне дома, то вы ему не противопоставите ничего. И чем более либеральными будут оружейные законы, тем выше вероятность этого.

плохиш с пистолетом, который решил на шару себе бабок заиметь и дури. И имеем в одном случае - труп плохиша от "Кольта" продавца, в другом - труп продавца.

Не понял, какого "продавца" вы имеете в виду. Наркодилера, что ли?

[Medgaz]

из тех 20660 сколько человек было убито законно т.е. при присечении противоправных действий с их стороны, а сколько - жертвы бандосов, пьяных и т.д. и т.п

Хорошо, допустим, какая-то часть (думаю, очень небольшая) из этих 20 тыс. были убиты "законно", то есть в момент совершения преступления. Но антирекорд все равно остается антирекордом. То есть рост преступности все равно имеет место быть, и это в самой вооруженной стране в мире.  Преступников это не останавливает, как выясняется.

[Hunter]

Medgaz

Если с Глоком будет сам псих, а вы - вне дома, то вы ему не противопоставите ничего.

Свой "Глок", и чем либеральнее законы, тем шанс выше.

Не понял, какого "продавца" вы имеете в виду. Наркодилера, что ли?

Продавца в аптеке. Как он там называется, провизор?

Хорошо, допустим, какая-то часть (думаю, очень небольшая) из этих 20 тыс. были убиты "законно", то есть в момент совершения преступления. Но антирекорд все равно остается антирекордом.

Тут цифры нужны, а заодно и раскладка по штатам - там очень многое зависит от законодательства.

[Medgaz]

Свой "Глок", и чем либеральнее законы, тем шанс выше.

А вы уверены, что все поголовно (или хотя бы значительная часть населения) в США а) носят с собой Глоки и б)успеют выстрелить по психу первыми?

Продавца в аптеке. Как он там называется, провизор?

Да. В России это обычно женщины предпенсионного возраста. Предлагаете вручить им всем по Глоку и обслуживать покупателей с кобурой на ремне, сделав несчастных аптекарш легкой добычей для желающих вооружиться?

[mrv]

Какие "продавцы в аптеке"??    Вы тут аптек не видели - там все за толстым стеклом и решетками с маленьким окошечком, и открыты они только днем, плюс там работает полно народу - человека 3-4 как минимум, а не один продавец. Никакой "дури" там и нет обычно, или она вся в сейфах. И аптеки тут вообще никто не грабит, я про такое даже и не слышала никогда, т.к. наркотики тут можно дешево купить с рук или по интернету. Вообще есть такая шутливая пословица -  "в Америке наркотики проще купить, чем антибиотики", что хотя и шутка, но очень близко к правде. )

Грабят с оружием тут только частных лиц, но я не слышала, чтобы кто-то из них имел свое оружие, т.к. это обычно обычные мирные люди, а не криминал какой-то, который оружие при себе носит. На криминал как раз никто не наезжает, потому что его сразу видно. ) Жертвами огнестрела чаще всего становятся убитые полицией - вот те стреляют сразу и не спрашивая фамилии, даже если им просто показалось, что у убитого есть оружие. Или жертвами также часто становятся просто случайные люди, которые оказались не в том месте не в то время, вот их как раз больше всего. Или это жертвы всяческих семейных разборок и скандалов, такое тоже очень часто бывает. Жертв криминала как раз очень мало по сранению с другими категориями.

А вообще, по статистике больше половины смертей от огнестрела в США это, как ни странно, самоубийства (54%):

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2022/02/03/what-the-data-says-about-gun-deaths-in-the-u-s/

https://injuryfacts.nsc.org/home-and-community/safety-topics/guns/data-details/

Убийства 43%, 3% - несчастные случаи и застреленные полицией.

[НифНафНуф]

Не было бы ружья, был бы нож...

Ну не скажи. В большинстве случаев эти "граждане" предпочитают раздобыть именно огнестрел. Причём, целенаправленно к этому идут. Расстрелы в школах Керчи и Казани тому пример, а был бы банальный нож,даже 10, так навряд ли бы они сподобились.

[Alina]

Вот такая статья попалась в Гардиан по теме.

В Лондоне за шесть месяцев не было убитых в перестрелках, поскольку полиция говорит, что торговля оружием перекрыта.
Бандам наркоторговцев в столице стало трудно добывать и перемещать огнестрельное оружие.

https://www.theguardian.com/uk-news/2022/apr/25/no-london-shooting-deaths-in-six-months-as-police-stifle-gun-trade

По данным Скотленд-Ярда, бандам наркоторговцев становится все труднее получить оружие, чтобы избавляться от соперников и своих членов, поэтому в Лондоне за последние 6 месяцев нет жертв в подобных преступлениях.

Начальники столичной полиции пытаются выяснить, что привело к снижению количества смертей от огнестрельного оружия и нападений с применением огнестрельного оружия в столице. С 31 октября 2021 года в перестрелках на улицах Лондона никто не погиб. В 2018 году в Лондоне было застрелено 15 человек, годом позже на одного меньше, а в 2021 году — 12 человек.

По словам заместителя помощника комиссара Грэма Макналти, представление о том, что лондонские улицы — это дикий запад перестрелок, несовместимо с фактами. Он сказал, что давление со стороны полиции делает оружие все более и более недоступным средством для банд наркоторговцев.

«Мы понимаем, что городским уличным бандам и организованным преступным группировкам в Лондоне трудно добывать и перемещать огнестрельное оружие», — сказал Макналти.

Резко сократилось не только количество смертей от огнестрельного оружия. Пока в этом году полиция зафиксировала 27 случаев стрельбы в столице — всего по одному в неделю. В 2010-11 годах их было 499.

Вы не можете просматривать это вложение.

«Преступления с применением огнестрельного оружия в Лондоне в абсолютном большинстве связаны с бандами и наркотиками, и подавляющее большинство жертв и подозреваемых связаны с этим миром», — сказал Макналти. Преступники используют огнестрельное оружие для защиты территории и рынков, принудительного взыскания долгов, запугивания и устрашения людей, а также в качестве символа статуса.

«Они изо всех сил пытаются получить смертоносное оружие, и поэтому им приходится превращать оружие (например, старинное оружие и стартовые пистолеты) в смертоносное... и самим производить боеприпасы».

Долгосрочные реформы в отношении того, как крупнейшие силы Великобритании борются с преступлениями с применением огнестрельного оружия, приносят свои плоды. Разведка, которая раньше могла оставаться без дела, в то время как приоритет отдавался другим вещам, вместо этого продвигается в начало очереди и обрабатывается специальными группами в рамках операции «Гадюка», которая началась в 2016 году под руководством бывшего комиссара Бернарда Хоган-Хоу.

Макналти сказал, что дальнейшие улучшения произошли при Крессиде Дик, которая официально покинула Метрополитен в воскресенье после своей отставки.

Давление полиции на наркосети помогло борьбе с преступлениями с применением огнестрельного оружия. Преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков, такие как поставка, выросли с 2281 обвинительного приговора в 2019–2020 годах до 3720 в 2020–2021 годах.

Там, где когда-то подозреваемых в поставках наркотиков приходилось отпускать под залог на срок до 100 дней, пока не возвращалась судебно-медицинская экспертиза, теперь образцы подозреваемых в незаконном обороте наркотиков могут быть проверены в течение четырех часов и предъявлены обвинения.

Макналти сказал, что это предотвратило возможность расстрела пехотинцев в торговле, которые потеряли свои наркотики в полиции. «Если вас арестовали как торговца наркотиками или мула, они теряли килограмм наркотиков и денег, и у них проблемы. Если вы можете арестовать, предъявить обвинение и отправить их в тюрьму, они не только не смогут торговать наркотиками, но и возмездие не состоится».

Полиция сообщает, что разведданные от наблюдения и людей улучшились, и они преследуют подозреваемых во всем, что они могут сделать по закону.

Большая часть нелегального оружия, находящегося в обращении, — это пистолеты, а импорт включает Brunis из Италии и Retay из Турции.

Преступникам, совершающим преступления с применением огнестрельного оружия, в основном от 18 до 24 лет, и они, как правило, ранее судимы за насилие и наркотики. Макналти сказал: «Если вы находитесь в этом мире, вы мишень. Однажды вы можете стать преступником; в следующий раз ты можешь стать жертвой».

Руководители столичных служб обычно опасаются публично говорить о своих успехах в борьбе с огнестрельным оружием, отчасти потому, что внезапная волна перестрелок может заставить их показаться самодовольными. Как заметил один из высокопоставленных офицеров Метрополитена, начальники полиции могут походить на политиков и приписывать себе заслуги, когда новости хорошие, и обвинять посторонние факторы, когда новости плохие.

[Hunter]

Medgaz

А вы уверены, что все поголовно (или хотя бы значительная часть населения) в США а) носят с собой Глоки и б)успеют выстрелить по психу первыми?

Медгаз, вы внимательно читали я писал про оружейное и самооборонное законодательство США? Ответ "Да", "Нет", "Нет, но в кусрсе"? После ответа на мой вопрос последует ответ.

Да. В России это обычно женщины предпенсионного возраста. Предлагаете вручить им всем по Глоку и обслуживать покупателей с кобурой на ремне, сделав несчастных аптекарш легкой добычей для желающих вооружиться?

Это дело каждого - на что ему надеяться -на то, что кривая выведет (Бог/Аллах/Зевс... поможет) или на свое оружие.

mrv, я аптеку привел т.к. перед этим только что ходил туда. Другой магазин - как вариант.

Алина, Британия одна из самых жестких стран Европы в плане оружия. Но не найдя огнестрела, переходят на холодняк. Кстати, заметили, что невозможность легально приобрести пистолет в магазине, пройдя, например, те же процедуры, что и я при покупке гладкого, не мешает бандам вооружаться, были бы руки не из задницы.

НифНафНуф, последний из стрелков писал - не выйдет получить огнестрел, будет учиться на водителя, чтобы устроить кегельбан из людей. Кстати, интересный момент - если бы в момент расстрела в заведении оказались люди с легальными стволами, как кое-где в США происходило - было бы меньше жертв?

[НифНафНуф]

будет учиться на водителя, чтобы устроить кегельбан из людей

Не простое это дело, особенно когда у тебя нет автомобиля. Ну да, профессию угонщика ещё освоить придётся.

если бы в момент расстрела в заведении оказались люди с легальными стволами, как кое-где в США происходило - было бы меньше жертв?

Дети и учителя? Для этого охрана должна быть чоп, но их всех "сократили".

[Hunter]

НифНафНуф

Не простое это дело, особенно когда у тебя нет автомобиля. Ну да, профессию угонщика ещё освоить придётся.

Вряд ли это сильно сложное дело - купить поддержанный автопром.

Дети и учителя? Для этого охрана должна быть чоп, но их всех "сократили".

В США один раз подобного стрелка остановили студенты, занимающиеся практической стрельбой, другого - то ли учитель, то ли завуч.
ЧОПовец может иметь служебный ствол, который обязан носить без патрона в патроннике на предохранителе, и то не всякий лицензированный охранник имеет право на служебное оружие.

[mrv]

mrv, я аптеку привел т.к. перед этим только что ходил туда. Другой магазин - как вариант.

Магазины тут вообще не грабят, т.к. большинство людей платят картами и налички там очень мало обычно. Плюс, вся она в сейфе, который автоматически закрывается на ночь, а работники могут и не знать кода, чтобы этот сейф открыть.

Кстати, интересный момент - если бы в момент расстрела в заведении оказались люди с легальными стволами, как кое-где в США происходило - было бы меньше жертв?

Было бы ещё больше жертв, т.к. было бы ещё больше стрельбы и больше шальных пуль.