Ошибки, мифы, заблуждения

[Medgaz]

Другое дело, что в тех условиях могла ли подтвердить экспертиза такую причину, и захотели ли эксперты заморачиваться...

Возрожденный уж точно не мог. Но обвинять его в этом я бы не стал - случай-то уникальный не только  в его практике, но и вообще. Подобных примеров находок тел в ручье на камнях под многометровым слоем снега через 3 месяца после гибели - практически нет. Поэтому и сравнивать тут не с чем.

[azazella177 06]

Другое дело, что в тех условиях могла ли подтвердить экспертиза такую причину, и захотели ли эксперты заморачиваться...

ну как видем зморочились ) гистологией

[Medgaz]

если два эксперта  не видет  переломов от снега 

Ну, допустим, Возрожденный нигде не писал, что не видит переломов от снега. Более того, поиск травмирующего объекта в его задачу как судмедэксперта не входило. На допросе высказал какие-то предположения, но и там про снег Иванов не догадался спросить - какой тут нафиг снег, если у него ОШ всех поубивали "сгустками энергии"...

[Medgaz]

Никитин  увидел  переломаный скелет ) никакой экспертизы по поводу характера переломов он не делал

А Туманов, на которого вы ссылатесь, какие экспертизы делал? 

[azazella177 06]

От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?

Ответ: В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти повреждения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е, что он поскользнулся и ударился головой.
Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом


может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме.

Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.


Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений ау Дубининой и Золотарев - можно ли их объединить одной причиной?

Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева - множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо

Ну, допустим, Возрожденный нигде не писал, что не видит переломов от снега

писал ) в допросе )  и вы опять же прекрасно то знаете )

на всякий случай    я привела
Но если у вас  подход :
тут я верю Возрожденному а тут не верю - пускай будет такой )

Но тогда бится с инсценировщиками когда они доказывают что Возрожденый не увидел крмональных ударов - так себе )

[Medgaz]

может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме.

Это, конечно, очень ценно, что он автомобиль упомянул - более актуального объекта травмирования на перевале не было. Но где про снег-то? 

писал ) в допросе )

Нет. У него про снег вообще ни слова, и вопрос такой ему не был задан.

[azazella177 06]

Это, конечно, очень ценно, что он автомобиль упомянул - более актуального объекта травмирования на перевале не было. Но где про снег-то? 
Нет. У него про снег вообще ни слова, и вопрос такой ему не был задан.

то ест в вашем понимании, когда эксперта спрашивают что могло бы быть причиной ) он должен перечислить каких причин он не видет ? 

[Medgaz]

результатом воздействия большой силы,

А разве 5-метровый слой тяжелого плотного снега над телами - это воздейстиве малой силы?

[azazella177 06]

Нет. У него про снег вообще ни слова, и вопрос такой ему не был задан.

ему был задан вопрос от действия какой силы
он ответил применяя даже образные примеры )

на давление от снега ни по научному  по актам СМИ ни по образному  ответу не указывает ничто
 
зачем ему ответы начинать  с вами желаемого  -снег того не мог сделать)
  понятно только вам

[Medgaz]

он должен перечислить каких причин он не видет ?

Конечно же, и вопрос про снег (хотя бы с целью исключить его воздействие) просто напрашивался с учетом места обнаружения тел. Но у Иванова была другая версия, поэтому и вопросы были соответствующие. Ну а делать из малоопытного Возрожденного гуру судмедэксперизы с учетом его давно известных и подробно разобранных косяков я бы поостерегся.

[azazella177 06]

А разве 5-метровый слой тяжелого плотного снега над телами - это воздейстиве малой силы?

могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела.

ну когда травмы носят характер удара или уданой волны то однозначно  имеется  в виду разве 5-метровый слой тяжелого плотного снега над телами  

[Medgaz]

зачем ему ответы начинать  с вами желаемого  -снег того не мог сделать)
  понятно только вам

Начинать не надо. Надо было просто задать такой вопрос. Но он задан не был - поэтому однозначности тут нет никакой. Не говоря уже о том, что динамическое воздействие большой массы снега при обрушении - это и есть воздействие той самой большой силы, о которой говорил Возрожденный.

[azazella177 06]

Ну а делать из малоопытного Возрожденного гуру судмедэксперизы с учетом его давно известных и подробно разобранных косяков я бы поостерегся.

ну значит он не увидел и  ударов полученых от лесорубов - 
да здравствует  криминал и инценировка  

[Medgaz]

у когда травмы носят характер удара или уданой волны

Ударной волны никакой там не было, ибо ни малейших намеков на взрыв нет. Остается удар - и кто вам внушил, что при обрушении того же снежного карниза, например, не будет никакого удара?

[azazella177 06]

Конечно же, и вопрос про снег (хотя бы с целью исключить его воздействие) просто напрашивался с учетом места обнаружения тел. Но у Иванова была другая версия, поэтому и вопросы были соответствующие.

Это вам напрашивается ) а Иванов задал вопрос который задал  ) По всем правилам  о которых наверное вы не в курсах )
От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?
потому что наводящие вопросы противоречат процесуалке  )
И получил  ответ )
Был бы снег Возрожденый отнметил что  возмоно масса  снега