Гибель на экскурсии диггеров в подземельях Москвы.

[Vietnamka]

. То есть вам больше нравится мораль читать, чем принести в тему новую информацию? Ну ок.

А вот после таких вот сообщений вы уверены, что создается впечатление, что вы способны воспринимать принесенную вам информацию?

блин, вы в самом деле не понимаете, о чем идет речь, или троллите? пропускной режим нарушали организаторы экскурсии, а Спутник всего лишь размещал объявления о ней. И я не считаю, что это тянет на 10 лет, которые грозят Киму.

в том, что вы тут категорично с блинами написали нет ни крупицы реальной информации.
 И вот для того, чтобы вам успокоиться и снизить тон - предлагаю сделать паузу и таки самому посмотреть выписку ЕГРЮЛ и сайт суда

[Vietnamka]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Киму и Дубасу предъявлено обвинение в оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, совершенном группой лиц по предварительному сговору и повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц (ч. 3 ст. 238 УК РФ).

совершенно верно. И это говорит о том, что у следствия есть связка "экускурсия" - "Спутник". Что уже исключает
"блин, вы в самом деле не понимаете, о чем идет речь, или троллите? пропускной режим нарушали организаторы экскурсии, а Спутник всего лишь размещал объявления о ней"
 И эта связка видна невооруженным взглядом в виде кода ОКВЭД 79.90.1 Деятельность по предоставлению туристических информационных услуг, указанный в выписке ЕГРЮЛ.
 Да, там есть и другие кода, в том числе "создание баз данных и информационных ресурсов", но посадили его именно за этот код.
  Далее, в данной компании числится около 60 чел, что явно многовато для создателя просто агрегатора. Безусловно, списки сотрудников проверялись и это железный аргумент для заключения под стражу, если погибший гид таки числился сотрудником.

Дальше, если есть желание, можно вернуться к обсуждению и статуса гида (и числится ли он как ИП, если не работает на Кима), и к списку разрешенных экскурсий.

[lilac72]

счетчик Гейгера и дозиметр.

Вопрос - зачем эти приборы?

[Medgaz]

А вот после таких вот сообщений вы уверены, что создается впечатление, что вы способны воспринимать принесенную вам информацию?

Вы сначала принесите хоть какую-то полезную информацию, а потом судите, кто как ее воспринимает. Сайты судов у меня с телефона сейчас нет возможности изучать. Надеялся, что вы с этим поможете, но куда там - вы почему-то амплуа строгого комсорга на собрании выбрали... При этом даже не разобравшись, кто и о чем тут пишет.

[azazella177 06]

блин, вы в самом деле не понимаете, о чем идет речь, или троллите?

даваите не начинайте ок ?  )
 то , что кто то понимает документы не так как вы , не значит что  он понимает не правильно или же вас тролит )
Если данные фигуранты причастны к рекламе услуг не законных, которые в итоге привели  к гибели - вот их и задержали на время расследования )

 Они оба же решение обжаловали -  так что будем посмотреть)

Дальше, если есть желание, можно вернуться к обсуждению и статуса гида (и числится ли он как ИП, если не работает на Кима), и к списку разрешенных экскурсий.

Что такое гид и что такое инструктор, мы уже  в теме обсуждали, зачем же заново ? )
и я привадила сама , что такое гид, что такое эскурсовод, и что такое инструктор, который полагается при такого родда подземных путешествиях  

и статуса гида (и числится ли он как ИП, если не работает на Кима)

если числится на штате у Кима - то Ким сидит за дело )
 а если ИП и не числится тоже за дело )
 Так как предлогать гидам размещать обьявления    (НЕ БЕСПЛАТНО)  на своем сайте - наказуемо если не проверяешь  чего они там предлагают )

и к списку разрешенных экскурсий.

я сама тут приводила  описание разрешенной эскурсии  по колекторам Неглинкеи )
 И что ?
 она рядом не стояла с тем , что предлогает Спутник с таким гидом и с такими мерами  и гарантуями безопастности , (точнее их отсутствием )

[azazella177 06]

Вы сначала принесите хоть какую-то полезную информацию, а потом судите, кто как ее воспринимает. Сайты судов у меня с телефона сейчас нет возможности изучать. Надеялся, что вы с этим поможете, но куда там - вы почему-то амплуа строгого комсорга на собрании выбрали... При этом даже не разобравшись, кто и о чем тут пишет.

ничего пока и не изучите наверное , так как оба приговора обжалованы ,  ну и по крайней мере мне документ на данный момент не открывает )
 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

а так то вот ссылка на  сайт суда дело Кима  , посмотрите в графе "документы"  мож вам отркроют - хотя вряд ли

https://mos-gorsud.ru/rs/zamoskvoreckij/services/cases/criminal-materials/details/d5aff310-41b8-11ee-9c8e-0bbde7c16b23?hearingRangeDateFrom=23.08.2023&hearingRangeDateTo=23.08.2023&formType=fullForm


хотя на сто проц там все же тоже самое ) ст 238 ч3  ДЕЯНИЯ  в которые  кстати не надо забывать  входят  описанное в части первой и второй) Так что я ну никак не понимаю что тут противозаконного )

[Vietnamka]

Если данные фигуранты причастны к рекламе услуг не законных, которые в итоге привели  к гибели - вот их и задержали на время расследования )

 Они оба же решение обжаловали -  так что будем посмотреть)

а как вы так легко берете и подменяете в УПК слова "оказание услуг" на "реклама услуг"    В статье вообще упоминается слово реклама?
 Впрочем, и приведенную фразу, что была в кавычках и значит была цитатой, вы тоже как-то легко приписываете мне.

Что такое гид и что такое инструктор, мы уже  в теме обсуждали, зачем же заново ? )

тогда же, когда пришли к выводу, что "Спутник просто сайт"? Ну, значит по обсуждаем заново. С точки зрения лицензирования и занесения гида в реестр

Так как предлогать гидам размещать обьявления    (НЕ БЕСПЛАТНО)  на своем сайте - наказуемо если не проверяешь  чего они там предлагают )

он не их услуги проверять должен, размещая их объявления. А их лицензии.  И вот если у них есть лицензии - он не должен проверять, что именно они предлагают. А если у них нет лицензий, то речь начинает идти совсем об ином. Но иную статью ему не инкриминируют

[panimonika]

он не их услуги проверять должен, размещая их объявления. А их лицензии.

Казалось бы, очевидно! но кто-то считает что да ну, "я просто разместил объяву".

[Medgaz]

Далее, в данной компании числится около 60 чел, что явно многовато для создателя просто агрегатора. Безусловно, списки сотрудников проверялись и это железный аргумент для заключения под стражу, если погибший гид таки числился сотрудником.

Дальше, если есть желание, можно вернуться к обсуждению и статуса гида (и числится ли он как ИП, если не работает на Кима), и к списку разрешенных экскурсий.

Гид был самодеятельным, лицензии не имел, по факту работал на Дубаса, а вовсе не на Кима.  На сайте Спутника размещено более 17 тыс объявлений, и по вашей логике, у Кима работали 17 тыс гидов, что ли? Это смешно просто,  При том, что Спутник оказывает лишь информационные услуги и организацией самих экскурсий не занимается.

[panimonika]

На сайте Спутника размещено более 17 тыс объявлений, и по вашей логике, у Кима работали 17 тыс гидов, что ли? Это смешно просто,  При том, что Спутник оказывает лишь информационные услуги и организацией самих экскурсией не занимается.

Если это 17 тыс халтурщиков (и без лицензий!), подвергающих жизни своих клиентов смертельной опасности, то ничего страшного?

Спутник невиноватый?

[azazella177 06]

тогда же, когда пришли к выводу, что "Спутник просто сайт"? Ну, значит по обсуждаем заново. С точки зрения лицензирования и занесения гида в реестр

вы меня конечно извините, но я в обсуждении с первого дня , и все что писала есть в теме ) что значит ?
 :

Ну, значит по обсуждаем заново

В приказном порядке что ли ? )

как вы так легко берете и подменяете в УПК слова "оказание услуг" на "реклама услуг" 

в моем сообщении где то упомянуто что я цитирую УПК ?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

и я в первом же сообщении написала , что деяния ими совершенные под  238 статью квалифицировать  дело как два пальца об асфальт )  да и не только под нее )

он не их услуги проверять должен, размещая их объявления. А их лицензии.  И вот если у них есть лицензии - он не должен проверять, что именно они предлагают. А если у них нет лицензий, то речь начинает идти совсем об ином. Но иную статью ему не инкриминируют

То есть проверив человека на  наличии  лицензии  гида по эрмитажу,
он спокойной  с него  получает деньги  не замарачиваясь , что на его сайте он предлогает эскурсии по крышам поездов ? )
главное чтоб гид деньги  платил ? )

[Medgaz]

Если это 17 тыс халтурщиков (и без лицензий!), подвергающих жизни своих клиентов смертельной опасности, то ничего страшного?

Спутник невиноватый?

Я не утверждаю, что не виноват - проверять нужно, конечно, даже если там такой вал объявлений.  Но основную ответственность, на мой взгляд, должен нести организатор этой незаконной экскурсии и те, кто его покрывал в Мосводостоке и полиции. Потому что это мало того, что коррупция, так ещё и с такими тяжелыми последствиям.

[azazella177 06]

Я не утверждаю, что не виноват - проверять нужно, конечно, даже если там такой вал объявлений.  Но основную ответственность, на мой взгляд, должен нести организатор этой незаконной экскурсии и те, кто его покрывал в Мосводостоке и полиции. Потому что это мало того, что коррупция, так ещё и с такими тяжелыми последствиям.

справедливости ради мы же не знаем , мож проверили документацию и обнаружили что каие то договоренности были

[idemidov]

Какая "лицензия" может быть на прогулки в действующий коллектор?

[Vietnamka]

Казалось бы, очевидно! но кто-то считает что да ну, "я просто разместил объяву".

не, там должен быть договор