Сомнения в деле Александра Логунова

[Антон Анисимов]

Не думаю, что тезис об алкоголизме Елены(впрочем, ничем и не подтвержденный) может хоть как-то подкосить официальную версия произошедшего. Допустим, она была пьяницей. Проснулась с похмельной головой. . . Вот Вам и ситуация для конфликта, приведшего к фатальной развязке. Очередной мотив придумали для АЛ.

А в чем мотив-то? С похмельной головой ведь проснулась бы Лена, а не Саша. Это у нее был бы мотив делать что-то неадекватное, а не у него.

Хотелось бы разобраться в вашей системе подозрений.
Мысленно поменяем их местами. Это Саша не работал бы, мешал бы алкоголь с психотропными, оставлял бы синяки на детях, боялся выходить на улицу, писал бы жене истеричные смс-ки "никогда не подходить к нему". А Лена была бы любящая спокойная трудяжка, после работы домой, по хозяйству, трем детям сопли вытирать, двум маленьким и мужу, чтобы он не бегал неизвестно куда с выключенной локацией. Вот тут подозревали бы, что это не она сбежала или повесилась, а муж-псих что-то с ней сделал. Так?

А если теперь снова на место вернем. Это Лена чудит а он спокойный. Теперь все равно муж у вас виноват, только еще сильнее ваша уверенность? Это ЕЩЕ ОДИН мотив ему делать что-то неадекватное? Чем больше синячит человек, тем он в ваших глазах безобиднее, а чем меньше синячит, тем опаснее?

[Антон Анисимов]

Кстати да. Пока Деметриус не определил это всё как алкоголизм, речь шла всего лишь о том, что накануне ночью изрядно перебрала, что не обязывало к многолетнему стажу.
 
Недавно где-то прочитала про девушку 17 лет, страдающую от алкоголизма. В 17 блин лет! вот когда успела? некоторым много не надо.

Опять же, и выходные были, это же "повод". В том смысле, что муж дома и детей переймет, так что можно расслабиться.
"Можно" это не доказательство, что "нужно", конечно, но косвенно поместил бы такую возможность как раз на выходные.

[Nataddd]

Кстати да. Пока Деметриус не определил это всё как алкоголизм, речь шла всего лишь о том, что накануне ночью изрядно перебрала, что не обязывало к многолетнему стажу.
 
Недавно где-то прочитала про девушку 17 лет, страдающую от алкоголизма. В 17 блин лет! вот когда успела? некоторым много не надо.

Вот страдают как раз окружающие,а алкоголиков в принципе волнует только наличие алкоголя и чтобы им не мешали упиввться.

[Антон Анисимов]

А когда новое заседание? В июне или июле?

[AniKa]

А когда новое заседание? В июне или июле?

В июле

[Антонина Шевко]

А когда новое заседание? В июне или июле?

https://zheleznodorozhny--riz.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=84826024&case_uid=928d0a46-5a9f-40a7-ba2d-ccab9e945926&delo_id=1540006&new=
"Движение дела"
След. засед. 6 июля в 10:30

[Антон Анисимов]

А, спасибо. Новостей давно о деле нет, может, думаю, уже прошел отпуск у судьи.

[panimonika]

Вот страдают как раз окружающие,а алкоголиков в принципе волнует только наличие алкоголя и чтобы им не мешали упиввться.

Так это же то что надо для обеспеченной, но безысходно страдающей от избыточной заботы (и скуки) состоявшейся девушки. Которой бежать бы, но некуда.
Пусть ненавистные свекры страдают. И этот, который "не подходи ко мне больше" тоже пускай страдает.
Мама и папа не страдают, они отрицают проблему.

А отсутствие алкоголя - повод  побежать за ним. Только нельзя же прямо сказать - я пошла выпить. Надо как-то закамуфлироваться, заглянуть в телефон, выразить озабоченность - позвони когда девочки проснутся.
Так-то складывается.

[Антонина Шевко]

Так это же то что надо для обеспеченной, но безысходно страдающей от избыточной заботы (и скуки) состоявшейся девушки. Которой бежать бы, но некуда.
Пусть ненавистные свекры страдают. И этот, который "не подходи ко мне больше" тоже пускай страдает.
Мама и папа не страдают, они отрицают проблему.

А отсутствие алкоголя - повод  побежать за ним. Только нельзя же прямо сказать - я пошла выпить. Надо как-то закамуфлироваться, заглянуть в телефон, выразить озабоченность - позвони когда девочки проснутся.
Так-то складывается.

Если принять это (алкоголь) за исходную точку, дальше идет само: начать искать приключений, сесть в машину к какому-нибудь (неразборчиво), а дальше... Но никаких упоминаний, что такая версия вообще рассматривалась, нигде не было. Вообще никаких упоминаний не было о рассмотрении других версий. А телезрителя/интернет-пользователя практически сразу подвели к идее "муж убил свою жену" при помощи самых нехитрых манипуляций. Приемы эти очень хорошо показаны в фильме "Я и другие" 1971 г, https://www.youtube.com/watch?v=I-xdZuKt8i4 начиная примерно с 10:40.
В 2006 г эксперименты были повторены с тем же результатом: https://www.youtube.com/watch?v=wSNQl4ZM6l0 с 9:10.

[Антон Анисимов]

Если принять это (алкоголь) за исходную точку, дальше идет само: начать искать приключений, сесть в машину к какому-нибудь (неразборчиво), а дальше... Но никаких упоминаний, что такая версия вообще рассматривалась, нигде не было. Вообще никаких упоминаний не было о рассмотрении других версий. А телезрителя/интернет-пользователя практически сразу подвели к идее "муж убил свою жену" при помощи самых нехитрых манипуляций. Приемы эти очень хорошо показаны в фильме "Я и другие" 1971 г, https://www.youtube.com/watch?v=I-xdZuKt8i4 начиная примерно с 10:40.
В 2006 г эксперименты были повторены с тем же результатом: https://www.youtube.com/watch?v=wSNQl4ZM6l0 с 9:10.

Да, там Малахов жестко манипулирует. Например, даже вроде не один раз говорит "Там двор буквально облеплен камерами (и Лены нет ни на одной)".
Ну так покажите нам с десятка ракурсов, как АЛ корячится и тащит 65 килограмм в багажник. Чего проще. Но в той же передаче говорится, что "зелень мешает", вот и нет Лены и АЛ. Нет тех камер, соврали.
Но установка-то уже вбита. "Доказано, не выходила, буквально облепили Лену камерами - не выходила". Они ведь до сих так и повторяют.

[Alina]

Из телеграмма Шумякиной.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение. 

[Антон Анисимов]

Первое прямое утверждение, что НК бъёт детей и в браке молодых давала указания, как Елене "необходимо действовать, чтобы Логуновы переписали на нее квартиру, машину, дачу и т.д." Все это было ясно и по косвенным, просто из поведения и слов самих Кошелевых, а теперь прямо и письменно. Причем заметим, опять не Логуновы вынесли это на публику - опять сторона Кошелевых. Привлекать публику к скандалам - их привычный модус операнди, родное, автоматическое.

Лично я не сомневаюсь ни в чем из написанного, поскольку и так это предполагал. Даже несколько жестче стал бы в версиях. Если НК столь свободна в рукоприкладстве (а не только ее дочь при жизни) - то вообще-то это несколько повышает возможность версии, что Елена была мамой и убита. Хлобыснула чем-то в сердцах и до свиданья. Это даже снимает некоторые мелкие заусенцы насчет того, что НК будто готовилась к некоей акции по отъему собственности (привлечение Шумякиной, облом с переписыванием квартиры, скандалы-отъезды) и тем, что Елена оказалась и правда мертва. В этом варианте Лена и уехала странным образом, имитируя "убийство мужем", а погибла уже от рук мамы, случайно. Это гораздо вероятнее, чем муж убил и симулировал пропажу жены, когда как раз ровно такое и планировала теща со своей стороны - пропажу и обвинение.

Что еще из мелкого. Лена материлась, и это может объяснять некую фразу АЛ про "русский со словарем", или что-то такое. Не помню дословно, но что-то такое было, про ее не очень хороший русский?

И "РОКПБ им. Баженова" («Областная клиническая психиатрическая больница им. Н.Н. Баженова»), пациентом которой является НК. Можно воспринимать все, как эмоциональные перехлесты или даже ложные обвинения сторон в ходе конфликта, но вот такая информация объективна и проверяема, и суд безусловно вправе, если не в обязанности, проверить и учесть при определении местожительства детей. Правда ли НК является клиентом? Например, что будет, если в какой-то из своих приступов такой человек хлобыснет ребенка слишком сильно?

[AniKa]

Из телеграмма Шумякиной.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение. 

И снова все на публику . Видимо, деньги совсем не пахнут. Бедные девчонки.

[Temperance]

Фраза из СМС "я не изменюсь уже никогда" заиграла новыми красками. Девушку из семьи неандертальцев хотели окультурить.

[panimonika]

И снова все на публику . Видимо, деньги совсем не пахнут. Бедные девчонки.

Зачем Шумякина это опубликовала, как думаете? Чтобы что?