Сомнения в деле Александра Логунова

Автор Alina, 21.05.2023, 11:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Megeor

#120
Цитата: Антон Анисимов от 01.06.2023, 17:25По вашему раскладу все пути перекрыты. Терпеть она не собирается. Любовника не нашла. К маме нельзя. А больше и некуда. И оставаться не хочет, и уйти некуда.
Вы все правильно обозначили. Отсюда и непримиримость в разрешении ситуации. ЕЛ ничего не оставалось как эскалация конфликта с АЛ, чтобы он в конце концов встал на ее сторону и защитил ее интересы.
Даже если у Кошелевых и была отдельная однушка, как видно, Лена ею не распоряжалась, а матери доход от сдачи этой квартиры был весьма важен, к тому же предполагать такой трагический исход она никак не могла.
Насчет любовника: когда на руках 4-месячный малыш, ни о каких мужчинах на стороне не может быть и речи. В том числе и потому, что ее дети нафиг никаким мужчинам не нужны, бездетных девиц-завались.
Цитата: Кимберли от 01.06.2023, 23:56Вопрос решался элементарно, на первое время в однушке даже с двумя дочками Лена жила бы вполне комфортно. Не успела она уйти.
А вы ещё вполне успеете... изучить матчасть.
Отлично, что вы хорошо знакомы с мат. частью. Значит Вам  известно, кто является собственником однушки. Не сочтите за труд поделитесь информацией. Буду весьма благодарна. :-*

Megeor

#121
Видите ли, ситуация в этой семье ничего экстравагантного не представляет. К ЕЛ регулярно приходит бабушка мужа и из лучших побуждений дает советы на тему "как лучше". Но у Лены и бабушки психологическая несовместимость. Это штука весьма не редкая между людьми. Тут никто не виноват, в таких ситуациях свободные люди просто не общаются, избегают друг друга. Однако бабушка продолжает любить правнучек и  помогать советами, а Лена не может бабушку выставить, так как последняя является собственницей(вроде бы) этой квартиры, куда регулярно наведывается.  Лена пытается решить вопрос через мужа, который бабушке не указ, Лена все больше бесится в том числе и потому, что бессильна изменить происходящее. А главное- просвета не видно! Даже отравить бабушку  :-X  , подсыпав ей в чай мышьяка, молодая мать не может потому, что нет гарантий, что бабушку не заменит свекровь с ее советами.
Лена какое-то время смогла пожить у матери на даче, но родительница не горит желанием освободить для нее свою однушку. И предлог есть весьма благородный:" Как же девочки будут без отца!?"
Лена вынуждена вернуться к мужу и нагнетать дальше борьбу за свою спокойную жизнь. Методы борьбы скорее всего самые обычные - упреки, оскорбления, унижения...В конце концов муж психанул... Так часто бывает при семейных убийствах.

Megeor

Есть два вида реакции на оказываемое давление: одна собака предупреждает о том, что намерена напасть, оскалившись. Другие поджимают хвост, боятся-боятся и внезапно бросаются. Так же и  люди. Саша  слыл за слюнтяя, его поэтому контролировали родители (чтоб сноха окончательно под каблук не загнала). А Лене и в голову не приходила, что довести до белого каления можно и тихого Сашу, и он как загнанная в угол крыса может броситься. Она давила на мужа и додавилась.
 Если бы он не признался, что задушил, то мог бы рассчитывать на ст.109 ук рф, дескать неосторожно ударил. Но удушение процесс не быстрый, было время опомниться, но он довел умысел до конца.

Glaider

Цитата: Megeor от 02.06.2023, 10:46Видите ли, ситуация в этой семье ничего экстравагантного не представляет. К ЕЛ регулярно приходит бабушка мужа и из лучших побуждений дает советы на тему "как лучше". Но у Лены и бабушки психологическая несовместимость. Это штука весьма не редкая между людьми. Тут никто не виноват, в таких ситуациях свободные люди просто не общаются, избегают друг друга. Однако бабушка продолжает любить правнучек и  помогать советами, а Лена не может бабушку выставить, так как последняя является собственницей(вроде бы) этой квартиры, куда регулярно наведывается.  Лена пытается решить вопрос через мужа, который бабушке не указ, Лена все больше бесится в том числе и потому, что бессильна изменить происходящее. А главное- просвета не видно! Даже отравить бабушку  :-X  , подсыпав ей в чай мышьяка, молодая мать не может потому, что нет гарантий, что бабушку не заменит свекровь с ее советами.
Лена какое-то время смогла пожить у матери на даче, но родительница не горит желанием освободить для нее свою однушку. И предлог есть весьма благородный:" Как же девочки будут без отца!?"
Лена вынуждена вернуться к мужу и нагнетать дальше борьбу за свою спокойную жизнь. Методы борьбы скорее всего самые обычные - упреки, оскорбления, унижения...В конце концов муж психанул... Так часто бывает при семейных убийствах.
Могла бабушка "психануть"? А внук ее покрывать?
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

Антон Анисимов

#124
Цитата: Кимберли от 02.06.2023, 06:01Да??? А как же «взять девчонок и бежать»?
А как же сон "Саша говорит уходи ты мне не нужна с детьми"? А как же смс "они хотят меня сожрать"? Это же ясные жалобы несчастной, которая уходить не хочет, ее изверги выгоняют всеми средствами.

Не надо выбирать из реальности то, что видеть хочется, и игнорировать то, что вашу версию опровергает. А в реальности у нас прямо противоположные утверждения. У человека шизофрения, или это спектакль, манипуляция, по сути враньё? Как он прямо противоположное говорит?

Цитата: Кимберли от 02.06.2023, 06:01Я понимаю так: Лена настраивалась на развод и уход от мужа...
...Но если б знала о творившихся безобразиях со стороны зятя, думаю, освободила бы для дочери
Лена настраивалась развестись, мама настраивалась узнать. Вот кабы обе настроились, мы бы и рассуждали, как это повлияло. А в реальности Лена наоборот вернулась, а мама квартиры ей не давала. Вот такова была ситуация на момент происшествия.

Цитата: Кимберли от 02.06.2023, 06:01Как видно, проблемы решаемые. Тысячи женщин попадали и будут попадать в подобные ситуации. И выходят из них живыми. Редко кого убивают.
Именно. Редко. Эти женщины не глотают таблетки горстями, не боятся выйти на улицу и умереть, не транслируют одновременно противоположных устремлений сбежать и страх быть выгнанной. Так с чего бы нам предполагать сразу убийство, а среди убийств непременно мужем?

Вот по правде, непредвзято,  посмотрите с нуля. Вы уже персонажей знаете.
И вот положа руку на сердце - Лена больше похожа на самоубийцу, или Александр на убийцу?
Тут двух мнений нет. Впечатление может быть обманчивым; может произойти случайность; человек в депрессии может вести себя провокативно; но вот по исходным данным скорее человек на таблетках, мать которого не удивится самоубийству, таки правда самоубьется, нежели убьет человек, убийству которого все удивятся.

Антон Анисимов

Цитата: Megeor от 02.06.2023, 10:17Вы все правильно обозначили. Отсюда и непримиримость в разрешении ситуации. ЕЛ ничего не оставалось как эскалация конфликта с АЛ, чтобы он в конце концов встал на ее сторону и защитил ее интересы.
Даже если у Кошелевых и была отдельная однушка, как видно, Лена ею не распоряжалась, а матери доход от сдачи этой квартиры был весьма важен, к тому же предполагать такой трагический исход она никак не могла.
Насчет любовника: когда на руках 4-месячный малыш, ни о каких мужчинах на стороне не может быть и речи. В том числе и потому, что ее дети нафиг никаким мужчинам не нужны, бездетных девиц-завались.

Вы сейчас просто повторили то же самое. Почему-то вы даже мысленно не воображаете, что Лена будет "непримиримо эскалировать конфликт"  с мамой, требуя квартиру, или отчаянно искать запасной аэродром. Почему-то стрелка мысленного компаса прямо и единственно поворачивается на АЛ, вот с кого надо "непримиримо требовать". А это значит, что даже в вашей собственной голове АЛ - это слабое звено. Совершенно безопасно "эскалировать конфликт" с таким, как АЛ. Вы сами не считаете его убийцей и вообще чем-то опасным. Но пытаетесь убедить других.

Однако на вопрос вы так и не ответили. "Будет дальше продолжать биться лбом об стену". Не надо "дальше". Всё. Любовник тёх, мамина квартира тёх. И квартира с Логуновых - тоже тёх. Всё перепробовала, и уезжать, и истерить с тремя восклицательными знаками, и шантажировать детьми. Зачем ее убивать? Достаточно показать большой палец, просунутый между средним и указательным. Это ей надо что-то с них. А Логуновым ничего от нее не надо, сиди, чай с блюдечка швыркай, наблюдай за цирком-шапито.

Так что ей делать-то, когда "эскалация конфликта" не  принесет желаемого? К маме нельзя, любовника нет, а у Логуновых чой-то нестерпимо.
Что ей делать-то?

Temperance

Цитата: Glaider от 02.06.2023, 11:43Могла бабушка "психануть"? А внук ее покрывать?
Судя по СМС, главный враг и вредитель бабушка. Логично, что роковая драка с ней и будет. )

Антонина Шевко

Цитата: Temperance от 02.06.2023, 14:01Судя по СМС, главный враг и вредитель бабушка. Логично, что роковая драка с ней и будет. )
Так, может, с ней и была? :D  :D  :D А АЛ решил заступиться за бабушку, пожертвовав собой. И к его отцу тоже есть претензии: не зря же он, не выдержав давления журналистов Малахова, сказал про "ребрышки". И к матери АЛ: как утверждала Шумякина, она ему помогала избавиться от тела. И к деду можно придраться за то, что сказал, что НК все знает. И к другой бабушке за то, что староверка. Да ко всем можно придраться, кроме... догадайтесь с 3-х раз.

Temperance

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Антонина Шевко

Цитата: Temperance от 02.06.2023, 15:03
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Glaider

Необязательно умышленно и кроваво. Я теоретизирую об отравлении, возможно ненамереном.
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

Антонина Шевко

Цитата: Glaider от 02.06.2023, 16:33Необязательно умышленно и кроваво. Я теоретизирую об отравлении, возможно ненамереном.
Отравлении чем, например? И как можно отравить ненамеренно?

rosalie

Цитата: Кимберли от 01.06.2023, 23:56Кошелевы сдавали однокомнатную квартиру
Маленькую, но двухкомнатную.

Цитата: Megeor от 02.06.2023, 10:17Значит Вам  известно, кто является собственником однушки. Не сочтите за труд поделитесь информацией. Буду весьма благодарна. :-*
Собственником этой двушки является НК.

Я обещалась в этой теме не писать, но видя такие пробелы по матчасти, не могу молчать.

Кимберли

Цитата: Антон Анисимов от 02.06.2023, 12:12А как же сон "Саша говорит уходи ты мне не нужна с детьми"? А как же смс "они хотят меня сожрать"? Это же ясные жалобы несчастной, которая уходить не хочет, ее изверги выгоняют всеми средствами.

Не надо выбирать из реальности то, что видеть хочется, и игнорировать то, что вашу версию опровергает. А в реальности у нас прямо противоположные утверждения. У человека шизофрения, или это спектакль, манипуляция, по сути враньё? Как он прямо противоположное говорит?
Лена настраивалась развестись, мама настраивалась узнать. Вот кабы обе настроились, мы бы и рассуждали, как это повлияло. А в реальности Лена наоборот вернулась, а мама квартиры ей не давала. Вот такова была ситуация на момент происшествия.
Именно. Редко. Эти женщины не глотают таблетки горстями, не боятся выйти на улицу и умереть, не транслируют одновременно противоположных устремлений сбежать и страх быть выгнанной. Так с чего бы нам предполагать сразу убийство, а среди убийств непременно мужем?

Вот по правде, непредвзято,  посмотрите с нуля. Вы уже персонажей знаете.
И вот положа руку на сердце - Лена больше похожа на самоубийцу, или Александр на убийцу?
Тут двух мнений нет. Впечатление может быть обманчивым; может произойти случайность; человек в депрессии может вести себя провокативно; но вот по исходным данным скорее человек на таблетках, мать которого не удивится самоубийству, таки правда самоубьется, нежели убьет человек, убийству которого все удивятся.
Как много бездоказательных утверждений. Это ваши версии, с коими я не согласна, каждый остается при своем, спорить неинтересно. Почему неинтересно? Да потому что уже идёт суд, Александр в застенках и не скоро выйдет. Настанет день, когда судья вынесет вердикт, огласит приговор и каждый открыто сможет назвать Александра Логунова убийцей.
Воду в ступе мы с вами можем ещё дооолго толочь, но мне не хочется, вы мою позицию, надеюсь, поняли. А вообще я отвечала на ложное утверждение дамы, которая до смертоубийства ненавидит кашу. И тех, кто её варит. Вот там диалог вести вообще опасно 0//
Не всё так просто как на самом деле.

Машуша

Цитата: Кимберли от 03.06.2023, 02:00Как много бездоказательных утверждений. Это ваши версии, с коими я не согласна, каждый остается при своем, спорить неинтересно. Почему неинтересно? Да потому что уже идёт суд, Александр в застенках и не скоро выйдет. Настанет день, когда судья вынесет вердикт, огласит приговор и каждый открыто сможет назвать Александра Логунова убийцей.
Воду в ступе мы с вами можем ещё дооолго толочь, но мне не хочется, вы мою позицию, надеюсь, поняли. А вообще я отвечала на ложное утверждение дамы, которая до смертоубийства ненавидит кашу. И тех, кто её варит. Вот там диалог вести вообще опасно 0//
Воооот, у каждого своё мнение. Для этого и разделили тему на две части. Но вы упорно пишете в этой.