От чего умер Ленин?

[azazella177 06]

А зачем вы его привели? Само по себе оно - ни о чём...

Само по себе  оно действущее вещество которым лечили Ленина ) Посмотрите записи врачей Ленина 
 А какой препарат - неизвестно
 Cалварсан там никак не отмечен

[azazella177 06]

 

Речь - вот о чём:

Эрлих продолжал исследования и вскоре ему удалось синтезировать более безопасный «препарат 914», получивший название «неосальварсан»

Он же - новарсенол. Может, успели, и лечили уже им. Он потом и оставался основным в этой группе.

Мне без разницы ) Нео не нео ) Всё ровно мышьяк которым лечат и сейчас) Во преки вашим заявлениям )

Кстати, тут тоже появляется вопрос: если уже был новарсенол, а лечили более токсичным сальварсаном,

Так вы лечение салварсаном докажите а потом уже вопросами задавайтесь:)

[azazella177 06]

получивший название «неосальварсан»

Он же - новарсенол. Может, успели, и лечили уже им. Он потом и оставался основным в этой группе.

2 – 5 июня – мышьяк (иногда пишут – арсеникум/ars.)
Источник: https://leninism.su/lie/5319-novoselov-sifiliticheskaya-poema.html?start=1


Что касается вашего ознакомлемия с материялом  :

«Дневник: 28 ноября 1923. Владимир Ильич ходит при посторонней помощи. Был консилиум Бехтерева, Гетье, Ферстера, Осипова, Крамера и Обуха. Академик Бехтерев предложил лечение вливаниями неосальварсана, что было отвергнуто».
Источник: https://leninism.su/lie/5319-novoselov-sifiliticheskaya-poema.html?start=1

[УкуРуку]

Само по себе  оно действущее вещество которым лечили Ленина ) Посмотрите записи врачей Ленина 
 А какой препарат - неизвестно
 Cалварсан там никак не отмечен

Где-то в самом начале это есть: "органические соединения", которые и применяются при сифилисе. А тот, который вы привели - неорганическое.

Бехтерев предложил лечение вливаниями неосальварсана, что было отвергнуто

Видимо, потом продолжали. Он утверждает, что лечили ими до конца.

[azazella177 06]

Видимо, потом продолжали. Он утверждает, что лечили ими до конца.

лечили arsrnium , препарат не назван

[УкуРуку]

Представляете, насколько всё это подозрительно, если у Ленина не было сифилиса:

9 июля в анализах мочи и кала обнаружено большое содержание крови. Так же «много слизи, клетки кишечного эпителия в значительном количестве, гнойные тельца в слизи в большом количестве, эритроциты в небольшом кол-ве, масса разнообразных микробов».

Доктор Новоселов с олимпийским спокойствием оставляет этот факт без комментариев. А может как раз здесь стоило бы объяснить, насколько активней, по его мнению, нужно было давать Ленину мышьяк?

 Источник: https://leninism.su/lie/5319-novoselov-sifiliticheskaya-poema.html?start=1

Вот эта проблема - не атеросклероз, и не сифилис, а действия этих лекарств!

[УкуРуку]

лечили arsrnium , препарат не назван

Всё названо: "указано, что был использован Несальварсан суммарная дозировка 3,2 грамма)?»
Источник: https://leninism.su/lie/5319-novoselov-sifiliticheskaya-poema.html?start=1

Упоминается и сальварсан, и какодил

Итак, 15 мая врачи начинают курс «слабым» какодилом.

«Новоселов: «Сам препарат оценивался как слабо действующий препарат, так как слабо диссоциировал и деятельного мышьяка образовывалось не более 3 %. Производное какодила, или диметиларсина, каким и был сальварсан, широко применяли в то время для лечения сифилиса.

Та же группа

Считая, что у Ленина был сифилис, Новосёлов критикует их за "отступление" в лечении, несмотря на все эти побочные действия.

Правда, с версией умышленного травления плохо сочетается вызов иностранных врачей...

[Demetrius]

Представляете, насколько всё это подозрительно, если у Ленина не было сифилиса:


Вот эта проблема - не атеросклероз, и не сифилис, а действия этих лекарств!

Лечили как могли. Сто лет назад уровень медицинских знаний был совсем не таким, как сейчас.

[УкуРуку]

Лечили как могли. Сто лет назад уровень медицинских знаний был совсем не таким, как сейчас.

И тогда такое лечение назначали только при сифилисе. Там не один мышьяк (даже в нескольких вариантах, и все - органические, от сифилиса): ртуть, висмут, хинин...

Есть вот это лечение, которое показывает, что диагнозом был сифилис, и есть официальная причина смерти - атеросклероз. Что из этого - ложное? Критикующий Новосёлова тему не раскрыл...

Бехтерев рекомендовал новарсенол, но не согласились, заменив другими соединениями мышьяка, которые тоже - от сифилиса. То давали средство послабее, то - посильнее... Результат - до кровавого поноса. А немец, вроде бы, отверг сифилис...

[Demetrius]

А зачем это нужно было умирающему Ленину?

Наверное, чтобы не чувствовать себя умирающим. Ему с молодости нравилось заниматься политикой, вот и занимался ею до самой смерти.
Вам тот же самый вопрос. Вы же приводите цитату Пайпаса, согласно которой умирающий Ленин будто бы хотел при помощи Рабкрина подорвать власть Сталина. Почему тогда не мог интриговать против Троцкого?
Вообще, такой ушлый политик как Ленин мог ставить перед собой обе цели, и даже больше))
Ему эти комбинации явно доставляли удовольствие.

[azazella177 06]

поминается и сальварсан, и какодил

Итак, 15 мая врачи начинают курс «слабым» какодилом.

«Новоселов: «Сам препарат оценивался как слабо действующий препарат, так как слабо диссоциировал и деятельного мышьяка образовывалось не более 3 %. Производное какодила, или диметиларсина, каким и был сальварсан, широко применяли в то время для лечения сифилиса.

Ну и где тут  ЛЕЧИЛИ сальварсаном Ленина )
В прочем я вам не буду ничего доказывать, всё это уже обсуждалось

[Demetrius]

Есть вот это лечение, которое показывает, что диагнозом был сифилис, и есть официальная причина смерти - атеросклероз. Что из этого - ложное?

Диагнозом был сифилис. Но данное слово тогда понимали очень широко. На наши деньги: совсем не сифилис.

[Demetrius]

По словам медика, ничего удивительного или постыдного в том, что у Ленина была третичная форма сифилиса — нейролюэс, нет. В начале 20-го века в отдельных местностях России сифилисом болели более 43% населения. Заражение часто происходило бытовым путём — через общие полотенца и посуду.

Как же Крупская не болела?
Что- то тут не то. В том числе и с информацией про заболевание сифилисом 43% населения "в отдельных местностях России". Болели-болели, а как потом всех вылечили, ведь следующее поколение людей в этих местностях уже не болело? Похоже, что значение термина "сифилис" тогда было более широким, и означал он тогда нередко на деле совсем другое.

[УкуРуку]

Вам тот же самый вопрос. Вы же приводите цитату Пайпаса, согласно которой умирающий Ленин будто бы хотел при помощи Рабкрина подорвать власть Сталина. Почему тогда не мог интриговать против Троцкого?

Вы прежде засомневались в его высказываниях, а я и привела его цитату в качестве примера передёргивания: другие тексты, которые я цитировала, не имели к нему отношения.

Троцкий, например, рассказал о случае:

Вы не можете просматривать это вложение.

Нормальное разделение труда, специализация...
Вот такие вещи искажают: одни скажут о тупости и необучаемости народа, а другие припишут эту идею Троцкому, в стиле Пайпса. Не о таком контроле речь идёт...

Но и в брежневское время, когда у нас была куча специалистов, народ не допускали даже до отчётности фабрики, производящей галоши, отведя ему лишь веру в мудрость вождей и постоянные победы под их руководством. Любая информация о проблемах рассматривалась как опасная крамола и засекречивалась.

И сейчас так же рассуждают, и даже - так, будто способность понимать появляется и исчезает вместе с мандатом.

[Demetrius]

Конечно, идея заниматься физическим трудом - глупость, типа толстовской

Идея чиновникам три месяца в году заниматься физическим трудом- не "глупость, типа толстовской", а демагогия, типа маоистской.

Но нападки Ленина на рабочий класс - что-то удивительное
Шляпников там оправдывался, и утверждал, что ему приписывают то, чего он не говорил. Но оправдаться не позволили...

Его оппоненты предлагали перенести тяжесть политической власти из партии в профсоюзы. Отсюда и нападки(перехлестов Ильич никогда не боялся).

Конечно, в тот момент, рабочие не могли управлять экономикой, но и это управление тоже нужно правильно понимать. Выворачивая эту идею, её высмеивают, и на этом основывают утверждают свой принцип необходимости Хозяина.

В другой какой-то момент рабочие разве могли управлять экономикой? Этого и буржуазия делать не может. Управлять экономикой в состоянии только государство.
Конкретно тогда речь шла об управлении все же не экономикой, а самим государством. И не рабочими конечно же, а профсоюзными боссами. Поэтому Ленин клеймил своих противников как "тредюнионистов".