Инсценировка: за и против этой гипотезы

[НифНафНуф]

A у меня,  как сообщила британская разведка на то нет никаких сил

А ведь я ещё даже не начинал.

[Demetrius]

Дело не во времени даже и обстоятельствах, а в месте ночёвки.Это не та яма и не в том месте. Смотрим положение палатки на известном фото. "Глубины погружения" не совпадают.

Фото ямы действительно сомнительно. А вот выбор места ночевки продиктован временем и обстоятельствами.

[НифНафНуф]

Ночь там была с пол-шестого примерно.

Можно было бы построить какие-то конструкции на предмет этой ночёвки, но всё портит лабаз....

Осень уж много у вас слов об этом траверсе и горках. Про байкерско-джиперскую дорогу на О. и далее слышали, думаете ее кто-то вырыл?

Я бы вообще это не обсуждал, но вынужден. Дятлов шёл первый раз по этому маршруту, но это не значит, что он не выбирал удобную дорогу..

Не простой у Юдина был ишиас, а хронический ревматоидный, о чем он прекрасно знал: что он первым делом у аптекаря в Вижае попросил? - пенициллин! - знал, что поможет.

Да поймите, с такой болезнь сидят дома, обложившись грелками. Ходить в зимний поход с ишиасами это значит поиметь кучу неприятностей и для себя и для сотоварищей.
Тут ведь что, малейшее неловкое движение-повернулся, надел рюкзак, наклонился и ты овощ в прямом смысле слова. Хватанёт так, что Геракл не разогнёт.

О чем это?

Было определено примерное время смерти с 4..5 часов ночи. По другим данным 19-20 часов вечера. Всё зависит от времени приёма пищи и снова в "лабазе".
Часы на руке Дятлова пока-зывали 5:31. Это имеет значение, поскольку механические часы имеют свойство останавливаться на морозе в течение часа после смерти их хозяина,

Юдин сам попросил пеницилл

Ну и самое практичное. Человек с болезнью типа Юдина, запасёт кучу лекарств в поход, уж если такой "герой".

[НифНафНуф]

. А вот выбор места ночевки продиктован временем и обстоятельствами.

Звучит как: человек прыгнул со скалы головой вниз-это вызвано временем и обстоятельствами.
См про часы выше.
 

[azazella177 06]

А ведь я ещё даже не начинал.

Я предпологала такой ответ , но уж времени не было исправлять  Командир полка нос до потолка  дело не в том , начали вы или нет     Так что не обольщайтесь:) Вы ж у меня не один   И я не расчитала время

[Medgaz]

Была, например, официальная версия случившегося в Катыни. Вы ведь с ней не согласны. Спрашивается, почему?

Потому что там было две официальных версии, как я могу с обеими быть согласным? Да и с документами и мотивами там нет проблем. А в пользу ВР мало того, что нет ни одного документа, нет ни малейших оснований считать, что кто-то мог вводить членов секретариата ЦК в заблуждение, предоставляя им заведомо ложную информацию. Ведь кроме них, тот отчет об урагане никто не читал. В отличие от отчета комиссии Бурденко, который вовсе не для высшего руководства страны был составлен.  Так что аналогия некорректная.

[Medgaz]

Это имеет значение, поскольку механические часы имеют свойство останавливаться на морозе в течение часа после смерти их хозяина,

Вот откуда это следует? Ведь пытливые дятловеды проводили эксперименты с часами в морозилке - не подтвердилось...

Это не та яма и не в том месте. Смотрим положение палатки на известном фото. "Глубины погружения" не совпадают.

О какой "глубине погружения" речь, если на фото с рытьем ямы вообще нету палатки, и насколько ее в итоге "погрузили" - из него непонятно? Если имеется в виду глубина снега, то она и не должна совпадать по понятным причинам - прошел почти месяц, в течение которого снег со склона выметался.

[azazella177 06]

У себя в свердловской квартире не мог?

Мог конечно Но у Кривонищенко не первый поход был И он прекрасно знал, что всяко можно случится, затянется поход, и пройдется на работу на всех порусах летеь   Так что вряд ли

Мать Золотарева возили на вертолете над Перевалом еще до находки четверки. По словам родственников мать присутствовала на его похоронах и общалась с Ивановым лично.

Ну не знаю Из ДОСТОВЕРНОГО известно

"мать С.Золотарева. 1883 года рождения, домохозяйка; ........... 1959 после смерти С.Золотарева приезжала в Свердловск (возможно и в Ивдель); присутствовала на похоронах сына. 12.05.1959 получала "Свидетельство о смерти" и "Справку о смерти" сына в отделе ЗАГС Кировского р-на г.Свердловска."
А чтоб  она там летала с Ивановым над перевалом , да при том во время поисков- как то мало вероятно

Да и те паспорта никакого значения не имеют по сути То выдумка тех , кому с них надо теорию какую то высосать из пальца:)
Конечно могли быть  не у всех )
Но если были у всех ,  и их в течении разборки вещей находили. Tо всех описать  в один список, и внести в УД - дабы оставит мееседж дятловедам 21 века было незачем )
Kак в отдельных списках нет и паспорта Диятлова и Слободина один описали, на месте палатки  что нашли)
 Tак как думаю паспорт руководителя был "на виду " а вдруг ? ) другой , что нашли "на теле" Слободина  

[azazella177 06]

Дело не во времени даже и обстоятельствах, а в месте ночёвки.

оболдеть ответ на цитату  Demetrius
( c)"Последняя ночевка у дятловцев была вынужденной и незапланированной."
Так если ВЫНУЖДЕННАЯ И НЕЗАПЛАНИРОВАНЯ , то ясно дело  и место по всем правилам  не будет подбиратся 
 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Фото ямы действительно сомнительно. А вот выбор места ночевки продиктован временем и обстоятельствами.

Ты был прав        

О какой "глубине погружения" речь, если на фото с рытьем ямы вообще нету палатки, и насколько ее в итоге "погрузили" - из него непонятно? Если имеется в виду глубина снега, то она и не должна совпадать по понятным причинам - прошел почти месяц, в течение которого снег со склона выметался.

я сперва Нуфнуфу ответила, потом вас почитала поняла что продублировала
И не знаю сколько меня хватит чего то доносить человеку, который соглашется , что остановка могла быть ВЫНУЖДЕННАЯ И НЕ ЗАПЛАНИРОВАННАЯ,   но при том требует, чтоб палатка была поставленна , НА ХОРОШО ОБДУМАННОМ И ВЫБРАНАМ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ месте

[azazella177 06]

Очень просто. События на склоне развернулись ночью(фонарик на палатке). А форнарик это ночь, не?

про ночь на перевале почитайте , уже писала , в ответ "склонным",
 Да и фонарику масса обьяснении:)
и к чему опять соскакивание с темы ?) я спросила откуда вы выудили ЧТО ЛАБАЗ СТРОИЛИ ВЕЧЕРОМ ?
так что на ваше такое кенгуру , я впредь не буду отвечать

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Кстати, а кто Вы у нас по статусу? Очевидно, естественница? Слободина головой об камень, на Дубинину и Золотарёва гору снега с брёвнами, чтобы рёбра сломать, ну и остальных там повалять -прижечь хоть как-вот и версия. Но да, а зачем они таки от палатки все убежали...хотя, тут мы инфразвуком добавим?

Дождалася     При том по полной клсассике  Сами спросили - да сами и ответили
И в пприродницы меня определили
И за меня описали как вижу смерти Люды и Золоторева)
И то такое доказателство полной вашей несостоятельности спорить - что я могла б и не отвечать )
Да ж чтож с вами делать:)  Я за здравый смысл а не за фантазии и фейкоплодства)
И конечно я не природница ) Но вам вряд ли дойдет ) У вас же  если не за инсценировку - то лавинщик   другог не дано 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[listener]

а вот такой вопрос знатокам, а то я потерялась в обилии инфы
- где был обнаружен последний четкий след лыжни группы?

[НифНафНуф]

Вот откуда это следует? Ведь пытливые дятловеды проводили эксперименты с часами в морозилке - не подтвердилось...

Простая физика и механика. А так, всё зависит от часов по многим параметрам. И да, пусть те пытливые дятловеды проэкспериментируют с часами выпуска до 1959 для чистоты.

О какой "глубине погружения" речь, если на фото с рытьем ямы вообще нету палатки, и насколько ее в итоге "погрузили" - из него непонятно? Если имеется в виду глубина снега, то она и не должна совпадать по понятным причинам - прошел почти месяц, в течение которого снег со склона выметался.

А Вы оцените местность вокруг палатки и "выметался". Палатка заглублена вообще на 0.Как бросили ткань на снег, так и есть. Как образуются сугробы? И "сам ответил" -снег наметается. Так почему этого снега нет с боковой стороны, но по торцам он есть?

[НифНафНуф]

Последняя ночевка у дятловцев была вынужденной и незапланированной."

"И ты покупаешь кошачий корм в три часа ночи?" (с)  Пипец, я уж не знаю, что ответить на такое. Вот ответил выше, так не читают же.

когда ее ставили с 27 февраля

Что значит С. Число? 27, 28, 29??

И ледорыбом долбали и внутрь залезали   

Ледорубом это типа к пояснению-откуда там вырывы куски ткани размером с капот автомобиля, да ещё такой интересной формы. Вы не поясните сие? Под палаткой может тело товарища и вещдоки, а мы её ледорубом, ледорубом. "Как это по-русски?"(с)    Короче, чушь это про ледоруб.

Можно было почитать  УД ,  не пюнуть на него, после прочтения одного листа с выводами Иванова

Давайте избегать ненужных примеров из серии дядиного огорода...

положите в морозилку механические часы

Жалко.

продолжал  так как по маршруту лес был

Интересный у Вас перескок, у Согрина по маршруту лес и он идёт напролом . но Дятлову Вы в лесе отказываете -низзя!Моя квалификация говорит, что лыжню лучше выбирать по кромке леса , если не знаешь троп и маршрут новый. Ваша квалификация ничего не говорит , ибо её нет в принципе. 

ну тут зaезженый штамп и полная дурь  батенька:)

Куды опять в кусы? А ну, вылазь оттеда...

И конечно я не природница )

Это понятно, диванщица!   Ну так, что там  по Золотарёву -медвежий капкан али дрыном по спине?

"Почему  вы решили , что лабаз вечером строили "?  - а ответ "фонарик на палатке - то кенгуру- значит нет ответ

Так я за Вас отвечу. Палатка ставится с вечера, люди в ней спят, а тут ночь и темно, Надо выходить из палатки , причём, дружно, всем сразу и тут понадобится фонарик. Фонарик мы оставим на палатке -забывчивые вот такие.

как надо  было идти  к Отортену

Так это и есть "выше" описание пути к Отортену, если не заметили и их три и все удобные и ни одного по "траверсу" через 1079. А ну да, обстоятельства же.

И сколько вы фото Юдина с близкого растояния то видели:) Или так - палцем в небо тыкнули как всегда, а внушь

Три фото точно и на всех он улыбается. Делаю вывод: у Вас хорошая,стройная спина и не болит и с седалищным нервом тоже проблем нет-повезло.Отсюда такая жизнерадостность.    

ЧТО ЛАБАЗ СТРОИЛИ ВЕЧЕРОМ ?

Это мой вопрос же. Я вообще за то, что лабазы строят с утра, так правильней. А вечером было упомянуто в связи с вашими изысканиями необходимости переться на гору в ночь.Так получается по логике, не?

"дисквалификация вопроса"

Это признак слабости и не знания темы.

не знаю что , но что то с вами все же не так с такими "ответами "

А чем не ответ? По факту бежали босиком-вот следы , вот побег. Вопрос кто оставил такие следы и кто их так описал-другой вопрос и вспоминая холодильник с часами. Другие дятловеды попробовали так пробежать по снегу на перевале, хватило на 100м, а обморожений ног у дятловцев нет..  

ах уже и дневники инсценировщики подделали

Я бы не стал этого утверждать , но есть сомнения и они основаны не на пустом месте.

да плевать мне с высокой колокольни зачет или не зачет )

Хорошо, что не насрать хоть...    

Hо все ровно смешно, что вы указываете как Юдин должон был писать

Да не важно как, важно, что описания эпизода с уходом нет, но по всем канонам он должен быть, если действительно его постигла боооль.

где был обнаружен последний четкий след лыжни группы?

Последний след был обнаружен после или возле мансийской тропы.  Но главное,его(их) нет возле лабаза и от до палатки, а равно и как обилия любых следов(множества) возле палатки. Этот вопрос обычно игнорируется приверженцами ночёвок на склонах.  Вот здесь про "лыжи" с обсуждениями.
https://dzen.ru/media/id/5fd9e6715b5c131ba40c208c/gruppa-diatlova-legenda-o-lyjne-60570812f629c85c2df48e5d
 

[Medgaz]

Простая физика и механика. А так, всё зависит от часов по многим параметрам. И да, пусть те пытливые дятловеды проэкспериментируют с часами выпуска до 1959 для чистоты.

Я не думаю, что законы физики для механических часов до 1959 г. выпуска были одни, а после оного - другие. В любом случае  утверждение насчет "остановятся в течение часа после смерти" - это пальцем в небо, раз сие зависит от конкретных часов. И еще от конкретной температуры.

Палатка заглублена вообще на 0.Как бросили ткань на снег, так и есть. Как образуются сугробы? И "сам ответил" -снег наметается. Так почему этого снега нет с боковой стороны, но по торцам он есть?

Что касается заглубления и ямы, то ее наличие у поисковиков сомнений не вызывало. И снимок с копанием ямы они при этом видеть никак не могли - так что это неискаженное восприятие действительности.

Никаких следов вокруг палатки не было, т.к. вырывая яму вокруг набросали много снега, который был впоследствии унесен ветром, уничтожив все следы.

Ну, а гадать, почему снег присутствует там и отсутствует сям, вообще бессмысленно, так как снимок сделан через пару дней после обнаружения палатки, в течение которых в ней побывало несколько бригад оснащенных ледорубами поисковиков, усердно копавших снег на самой палатке и вокруг нее.