Уктусское убийство (продолжение). Апелляция

[Megeor]

Вот на тайне одно из первых сообщений : "Непонятно - он 40 минут разговаривал с ними, светя им в глаза налобным фонарем?!".
Не про маску, правда, про этот самый налобный фонарь.Про закрытое лицо тоже было.

На видео никакого фонаря не видно, как не различима и маска. Вы исходите не из имеющихся фактов, а из чьих-то домыслов! На нем не было фонаря, у него на голове был прибор ночного видения, который отсвечивал\блестел на видео. В конце расшифровки видеозаписи так и написано, что он в последний раз сверкнул на горе в 23.46 вроде бы. Насчет блеска и ПНВ была даже сделана экспертиза . Читайте приговор, который на сайте Свердловского облсуда в разделе судебное производство.

[Тамара Орлова]

Конечно, надо бы из фактов. Только мало этих фактов, да и правильно их оценивать трудно.
То есть, в принципе подойти к ним и поговорить он мог? Но вот у него было 38 минут как бы - на подходы и разговоры. А они что в это время? Получается, что они понимали, слышали, что человек рядом. Сидели и о нём переговаривались типа "когда же уйдёт?"

[Megeor]

.Тогда вопрос был тоже такой - а чего это он в маске? Там же лицо у него закрыто было типа?То есть, уже похоже на какой-то план?

Силовики всегда стали в масках, но это не значит, что у них есть какой-то план. Играть в войну нужно в полной экипировке, неужели непонятно? Это как девочки наряжаются в принцесс и одевают туфли матери, чтоб обязательно на каблуках.
Образ воина - это его последняя затея. Раньше он изображал фотографа. У него изъяли 4 фотика " Canon", три дорогие видео камеры. Парень любил делать все основательно.

[Тамара Орлова]

Играть в войну нужно в полной экипировке, неужели непонятно. Это как девочки наряжаются в принцесс и одевают туфли матери, чтоб обязательно на каблуках.

Да, понятно, что игры в жизни АА было много,а во что играли "девочки" на Уктусе сидя?Похоже, что преступление на Уктусе - событие очень современное в стиле буквальной "игры".За 38 минут девушки могли убежать всё же.

[Megeor]

Получается, что они понимали, слышали, что человек рядом.

С чего вы взяли, что они понимали?

[Тамара Орлова]

С чего вы взяли, что они понимали?

Понимали, если иметь в виду, что "общались". Может как-то он давал знать о том, что находится рядом? Ведь 38 минут- это море времени,особенно при сидении на склоне, под моросящим  типа дождиком.Может игра такая на выдержку - кто раньше уйдёт? Что они чувствовали и о чём думали в эти 38 минут? Не только АА, но и "девочки"?

[Megeor]

Что они чувствовали и о чём думали в эти 38 минут?

Это вы кого спрашиваете?

[Megeor]

Вот на тайне одно из первых сообщений : "Непонятно - он 40 минут разговаривал с ними, светя им в глаза налобным фонарем?!".

Типа для вас тайна - надежный источник информации? Как и безымянные силовики?

[Тамара Орлова]

Это вы кого спрашиваете?

Себя спрашиваю. И не могу понять.

Типа для вас тайна - надежный источник информации? Как и безымянные силовики?

А это не информация, это мнение, тут человек удивляется вполне резонно.И это первое, о чём можно подумать Как они разговаривали (если допустить, что 38 минут общались с экипированным так человеком и не убежали оттуда.Дело даже не в свете фонарика - он просто странно выглядит.
Вообще, иногда мнения значат больше, нежели факты. Особенно при обсуждении.

[Тамара Орлова]

"В период с 21:24 до 21:28 на камерах, установленных на стройплощадке жилого комплекса "Гринвуд" и на ограждении гостиницы, обнаружена темная фигура, двигающаяся от улицы Щербакова в лес за гостиницей "Уктус". В проекции этих же камер в 21:19 и в период 21:36-21:37 обнаружены люминесцирующие следы пассивного оптического или оптоэлектрического прибора.

Неизвестный появляется на вершине учебного склона из леса, с восточного направления, около 21:46, использует установленный на голове оптический прибор, люминесцирующий в ночном (инфракрасном) спектре видеокамеры, обнаружив сидящих в одиночестве в отдалении от инфраструктурных объектов спортивного комплекса на учебном склоне потерпевших, быстро движется в их направлении.

На нем различимы рюкзак, на уровне пояса впереди — предмет, напоминающий ствол стрелкового оружия, на уровне головы — люминесцирующий след. В период с 21:55 до 22:33 он неоднократно приближается к потерпевшим на расстояние, исключающее его обнаружение, и отходит, выбирая позицию.

С 22:33 до 22:49 стоит на одном месте, на расстоянии около 8-9 метров, соответственно, за спинами потерпевших справа. В период с 22:49:17 до 22:49:23 сидящие потерпевшие поочередно — сначала правая (Кузнецова), потом левая (Солтанова) — падают.

Вот по его движению - в 21.46 он увидел две фигурки как пишут и быстро двигается в их сторону 9 минут.Потом в течение 38 минут подходит на расстояние, "исключающее его обнаружение". То есть, вроде бы его жертвы не видят.Если он "играет" в охотника, то может для него 38 минут и немного, вот так покрутиться, повыбирать место для стрельбы.Мой кот подолгу следит за голубями на окне, похоже "играет". А головой стукается об стекло, только когда заиграется.И что, здесь так же? Потом ещё 16 минут уже стоя на месте присматривается и целится.Для игры и такого вот "удовольствия" может быть не много 54 минуты времени, когда он следит за людьми и так развлекается.

Обращает на себя внимание уточнение "быстро движется в их направлении",то есть как только обнаружил эти две фигурки.

[Demetrius]

На Уктус приехал молодой мужчина поиграть в войнушку. (Половине мужчин без этого ужас как скучно, они с пеленок играют с танками). Мужчина резкий интроверт и потому ему вполне комфортно воевать одному в темном лесу. Первый враг - береза, ее он удачно расстрелял. Крадется за придуманным врагом и слышит звонкий женский смех. Он его отвлекает от ратных подвигов и мужчина идет на голос. Две женщины в ночном лесу, около них бутылка вина..."Девушки, а вам тут не страшно одним?" - "Мужчина, проходите мимо, не мешайте".
Мужчина обиженно отходит и пытается вновь настроиться на поиск врага. Но к девушкам его все равно влечет и он, подумав, возвращается к ним:"Ну что вы такие серьезные! может лучше угостите мужчину вином?" -"Вали отсюда, урод! Тебе же русским языком сказали, что в защитниках не нуждаемся"
"Вот дуры!- подумал мужчина.- Надо б их наказать!" Он прицеливается, понимая, что его винтовка вряд ли сможет их поразить серьезно, но нажимает на курок "Чтобы знали как хамить доброжелательному воину!"
Враг пал. Мужчина подходит проверить свои снайперские способности и тут-то понимает, что  за содеянное придется отвечать, ведь девицы всегда смогут его опознать хотя бы по голосу...
ИМХО,  если  бы у АА с самого начал хороший адвокат, то пожизненного он не получил бы, а отделался б 15-20 годами.

Хотел сначала сказать, что для интроверта непросто вступить в непринужденную беседу с посторонними девушками. В принципе, непросто первому ее начать. Но это ладно. Если АА был разгорячен игрой в войнушку, может у него и психологические затруднения на время пропали. Вопрос в другом. В чем причина "заговора молчания" относительно состоявшейся беседы. Почему ее отрицает Александров, почему следствие не ухватилось за такой вариант развития событий(чем он "хуже" времени, которое якобы тратилось на выбор позиции) ? Почему, наконец, рассмотрение под таким углом не устраивает "все стороны", т.е. потерпевших в том числе.

[Megeor]

Вопрос в другом. В чем причина "заговора молчания" относительно состоявшейся беседы. Почему ее отрицает Александров, почему следствие не ухватилось за такой вариант развития событий(чем он "хуже" времени, которое якобы тратилось на выбор позиции) ? Почему, наконец, рассмотрение под таким углом не устраивает "все стороны", т.е. потерпевших в том числе.

сторон три- следствие, потерпевшие, подозреваемый. На первых давят вторые, давят не по-детски, требуя пожизненного еще не знамо кого. Подозреваемый растерян, юридически неграмотен, и вместо того, чтобы молчать до прихода адвоката, не дежурного, а нанятого отцом, он несет что следует и не следует. Следователи записывают, трактуя как хотят. Обещают послаблений при сотрудничестве... в общем, как всегда запугивают и раскручивают. Он не способен сопротивляться и подписывает все, что ему дают. Он, конечно, потом мог бы такой бред об уроне изменить, но его застращали,что изменение показаний противоречит договору о сотрудничестве.
 По большому счету, квалификация от версии о разговоре не особо изменится. Из нее вытекает убийство двух лиц с целью сокрытия другого преступления (причинения легкого вреда здоровью), та же ч.2 ст 105 ук рф. Но та версия, которую в результате нарисовали, она настолько цинична, сверхъестественно-маньячна, что более всего устраивает потерпевших. Гибель дочерей из-за какого-то перебреха с дураком - это  банально до унизительности.

[Laura]

Нарисованная крупными мазками картина  встречи разбитного удальца с тупыми подкатами и бойких на язык тусовщиц ещё более невероятна. Если ходишь в походы и ночуешь в палатках, инстинктивно никогда не будешь на природе обострять ситуацию. Именно из-за того, что мимокрокодил всегда может достать из кармана пистолет. Это закон самосохранения.

[Megeor]

Нарисованная крупными мазками картина  встречи разбитного удальца с тупыми подкатами и бойких на язык тусовщиц ещё более невероятна. Если ходишь в походы и ночуешь в палатках, инстинктивно никогда не будешь на природе обострять ситуацию. Именно из-за того, что мимокрокодил всегда может достать из кармана пистолет. Это закон самосохранения.

Меня так долго убеждали, что Уктус это крайне безопасное место с охраной, видеокамерами, многолюдно посещаемое чуть ли не круглосуточно, что про палатку и крокодилов с пистолетами я как-то не подумала.

[Laura]

Да, достаточно безопасен. Но я говорю об уже сформированном принципе безопасного поведения в других их походах и ночевках на природе, который исключает конфронтационное поведение в духе «вали отсюда, урод».