Смерть Сталина

Автор Alina, 20.01.2023, 13:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medgaz

#135
Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 13:57Фамилию автора приведённой вами выше цитаты вы в состоянии сообщить? И сообщить год её написания?

Леонид Млечин, 2006
https://profile.ru/archive/leningradskoe-delo-i-drugie-dela-generala-abakumova-114393/

Об этом говорится абсолютно везде, начиная с Большой росссийской энциклопедии.

https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2139650

nvryz701

Цитата: Medgaz от 12.04.2023, 15:55Об этом говорится абсолютно везде,
Вы не увиливайте от ответа, а называйте фамилию автора. Если говорится "абсолютно везде", то это называется плагиат. Называйте первоисточник плагиата.

Medgaz

#137
Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:02называйте фамилию автора
См. предыдущее сообщение.

Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:02Называйте первоисточник плагиата.
И кто же у кого сплагиатил, Млечин у энциклопедии или энциклопедия у Млечина?

nvryz701

Цитата: Medgaz от 12.04.2023, 15:55Леонид Млечин, 2006
Нашли кого цитировать. Давно известный сплетник , шарлатан и плагиатор. Тему его диссертации не подскажете? Логинов хоть газету Правда изучил.

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:06Давно известный сплетник , шарлатан и плагиатор.
Млечин, коллега, на три порядка образованнее, квалифицированнее и, пардон, умнее, чем вы.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 12.04.2023, 16:08Млечин, коллега, на три порядка образованнее, квалифицированнее и, пардон, умнее, чем вы.

Не сомневаюсь. Куда уж нам до такого светила мысли. Видимо ваш коллега.Так в чём его ум? Что он мастер плагиата? Проверьте ту его цитату на плагиат и установите её первоисточник.

Эта фраза кочевала из издания в издание уже в хрущёвские времена, а ужв горбачёвские выдержала сотни упоминаний.

Medgaz

#141
Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:14Проверьте ту его цитату на плагиат и установите её первоисточник.
Я проверил, цитата оригинальная, так что не тревожьтесь.

Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:14Эта фраза кочевала из издания в издание уже в хрущёвские времена
Сколько ж вам лет, если вы в хрущевские времена издания штудировали? Может, и "Правду" в 1950 до дыр зачитывали, с нетерпением ожидая у киоска свежего номера?

nvryz701

Цитата: Medgaz от 12.04.2023, 16:16Я проверил, цитата оригинальная, так что не тревожьтесь.
Ничего   оригинального в ней нет. "Оригинален" только порядок слов. Это избитый штамп, воспроизводящий парт. установку по разоблачению культа личности.

Medgaz

#143
Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:50по разоблачению культа личности.
А вы считаете, что не было ни культа личности, ни политических репрессий, разоблачать было нечего, Сталин был суров, но справедлив, и расстрел всех фигурантов "ленинградского дела" доставляет вам чувство глубокого удовлетворения?

Цитата: nvryz701 от 12.04.2023, 16:50Ничего  оригинального в ней нет. "Оригинален" только порядок слов.
Если Млечин напишет "Сталин стал генсеком в 1922 г. и умер в 1953-м", это вы тоже сочтете плагиатом?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 11.04.2023, 00:54А зачем разбавлять русских, которых в Лениграде было более 90%? Вряд ли кому-то в голову пришло поставить такую задачу. Просто замели все руководство города, которое оказалось преимущественно русским.
По той же причине, по которой, как Вы утверждаете "разбавили евреев" среди обвиняемых по "Делу врачей". Ради создания видимости объективного подхода. Притом, что все всё понимали.
Не вижу принципиальной разницы между этими двумя делами- "ленинградским" и "врачей". Поэтому квалифицировать их следует, как я считаю, одинаково. Либо оба появились ради проведения репрессий по национальному признаку, либо оба же ничего общего с этнической темой не имели. А критерием для попадания под удар послужили, соответственно, территориальная и отраслевая принадлежность.
Цитата: Medgaz от 11.04.2023, 00:54Маккартисты боролись не с евреями, а с коммунистами. Евреи были в этой борьбе несубъектными и находились по разные стороны баррикад. В Америке такое еврейское лобби, что бороться с ним - себе дороже, тем более после Холокоста...
И в чем отличие от СССР, в котором боролись не с евреями, а с космополитами?
По факту, среди пострадавших от маккартисткой борьбы против левых был огромный процент евреев. Ситуация, практически симметричная советской.
Цитата: Medgaz от 11.04.2023, 00:54и известных всем, но в то же время негласных проявлений дискриминации евреев, которые сохранялись до самого конца советской власти, например, при зачислении в престижные вузы. Хотя последнее можно с еврейской эмиграцией связать - не хотели доверять всяческие секреты.
Негласные проявления такой дискриминации должны были быть хотя бы в тайне узаконены каким-нибудь постановлением или приказом. Однако, ничего подобного до сих пор так и не было опубликовано. С чего бы это?
Министерство Пространства и Времени

nvryz701

Цитата: Demetrius от 13.04.2023, 00:56Не вижу принципиальной разницы между этими двумя делами- "ленинградским" и "врачей". Поэтому квалифицировать их следует, как я считаю, одинаково.
Коллега! Разница принципиальная.В деле врачей имело место реальное отравление Сталина, в котором заподозрили врачей независимо от национальности, всех,кто работал в Кремлёвке.

Что там было причиной в ленинградском деле никому неизвестно, как никому неизвестна причина гибели группы Дятлова.

Medgaz

Цитата: nvryz701 от 13.04.2023, 01:13Что там было причиной в ленинградском деле никому неизвестно,
Неизвестно лично вам. А вообще - известно. Это борьба за власть, ничего нового и оригинального там нет.

Medgaz

#147
Цитата: Demetrius от 13.04.2023, 00:56Негласные проявления такой дискриминации должны были быть хотя бы в тайне узаконены каким-нибудь постановлением или приказом. Однако, ничего подобного до сих пор так и не было опубликовано.
Нет, негласное в законодательных актах никогда не прописывается - на то оно и негласное. Ну, как было можно где-то написать "евреев в Физтех и на мехмат не принимать" даже в секретных документах на фоне пролетарского интернационализма и прочих пропагандистских бла-бла? Это было решительно невозможно. Тем не менее в 70-80-е их практически туда не принимали, срезая на экзаменах каверзными вопросами. В таких случаях достаточно устных распоряжений. Кто, кому и по каким причинам их мог давать - доподлинно неизвестно, но догадаться несложно.

Цитата: Demetrius от 13.04.2023, 00:56По факту, среди пострадавших от маккартисткой борьбы против левых был огромный процент евреев. Ситуация, практически симметричная советской.
Интересно, как вы высчитали этот процент среди гонимых и насколько он огромен на самом деле? Не менее интересно, какой был процент евреев среди гонителей. И как же так вышло, что при "огромном проценте левых евреев" основанное ими государство оказалось даже более "правым", чем сама Америка?

Цитата: Demetrius от 13.04.2023, 00:56Либо оба появились ради проведения репрессий по национальному признаку,
Ну, давайте зайдем с другой стороны. Очевидно, что в процентном отношении среди репрессированных по всем делам в сталинскую эпоху большинство составяли русские. Значит ли это, что все репрессии проводились по национальному принципу? Конечно же, нет. Это всего лишь отражение этнического состава населения СССР в целом и отражение этнического состава региональных партийных боссов в частности, как в случае "ленинградского дела". А вот в случае "дела врачей" доля евреев среди фигурантов намного превышала их долю и в этническом составе населения, и среди медработников. Не говоря уже, что дискриминация коснулась тысяч евреев по всей стране, которые никаким боком к кремлевской медицине не были причастны. В виде увольнений с престижной работы и прочих "радостей". А о массовых увольнениях представителей других национальностей ничего не известно. Так что слухи о готовящейся Сталиным депортации евреев не на пустом месте возникли.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 13.04.2023, 09:23А вообще - известно. Это борьба за власть
Ну как ляпнули, так ляпнули. "Борьба за власть" можно про всё на свете сказать, что ничего не объясняет в конкретном случае.Вознесенский со Сталиным что ли за власть боролся?


Дело врачей - тоже "борьба за власть"? Кого с кем?

nvryz701

Цитата: Medgaz от 13.04.2023, 09:31В виде увольнений с престижной работы и прочих "радостей".
Это было задолго до дела врачей. Во время борьбы с космополитизмом.