Ножи в группе Дятлова

[Hunter]

azazella177 06

ну про  "оборот гладкого " вы мне только понаписали , что мож я чего и перепутала ) но я поищу

Про то, что гладкий можно  было купить не спорю. Вопрос в том, насколько он был целесообразен в лыжном походе в феврале месяце, плюс все равно, к нему нужны были бумаги, такие как охотбилет, отстрелочные и т.д. и т.п.

пример не очень, так как имелось в виду случайное приобретение, мож даже обмен , а не  целенаправленный приезд за ножом  в 41 квартал

За изготовление, сбыт, хранение и ношение ХО без разрешения статья 182 УК предусматривала до 5 лет лишения свободы на момент трагедии. И смысл продавать туристу, которого через неделю на вокзале мент за тухис возьмет, обнаружив нож, и турист сольет и тебя, и будете вместе "дружбу-2" осваивать. Я немного утрирую, но объясняю, что "фраеру залетному" "перо" не продадут и не поменяют.

[azazella177 06]

За изготовление, сбыт, хранение и ношение ХО без разрешения статья 182 УК предусматривала до 5 лет лишения свободы на момент трагедии

Ну что вы на самом деле ) 
 Никтож ту статью  не оспаривает )

Но раз была такова , то не все каждое утро вынимали УК из под подушки и перечитывали ту статью  , чтоб не дай бог кому нож не дать, не подарить, не обменять ) особенно контингент на кварталах )
 

И смысл продавать туристу, которого через неделю на вокзале мент за тухис возьмет, обнаружив нож, и турист сольет и тебя, и будете вместе "дружбу-2" осваивать.

и с чего же он должен его схватывать  ?  а тот схваченный рассказывать как приобрел , и еще больше усуглублять
Многие ли примеры вы можете привести тех схваченных или даже тех которых на ножей проверяли из студентов я имею в виду

[azazella177 06]

За изготовление, сбыт, хранение и ношение ХО без разрешения статья 182 УК предусматривала до 5 лет лишения свободы на момент трагедии.

по статье 105  тоже  пожизненый )
но
а ) как убивали так и убивают:)
и
б)  до пяти ле как и спожизненым - максимальное накaзание по данной статье )зависимо от совокупности и онстоятельств
выменял на что то или даже купил - отделалася бы штрафом

[azazella177 06]

Уголовный Кодекс РСФСР редакции 1926/Редакция 11.01.1956


Изготовление, хранение, сбыт и ношение кинжалов, финских ножей и тому подобного холодного оружия без разрешения Народного комиссариата внутренних дел в установленном порядке -

лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией оружия. [20 марта 1933 года (СУ № 20, ст.68); 10 мая 1935 года (СУ № 14, ст.146)].

Примечание. Действие 4-й части настоящей статьи не распространяется на хранение и ношение холодного оружия в местностях, в которых ношение холодного оружия связано с условиями быта и является принадлежностью национального костюма

----------------------------------------------------------------------
Так что нож в тех краях можнас было и на кварталах приобрести и у охотников ) а на вокзалах просто им не размахиватся

[Hunter]

azazella177 06, люди. занимавшиеся в СССР незаконными делами УК в этой области знали. Да, считали, что идиотизм, но делали и старались не попадаться. А кто поручится, что фраер залетный в случае шухера не сдаст ради того, чтобы ему меньше отсыпали, чтобы паровозом не идти?
Понятно, что в большинстве случаев просто бы СМ забрал нож и все, но было и не большинство. А как прокурор распишет, да судья решит, так и будет. Сделает из тебя "оружейного барона" - сядешь по максимуму.

Что касается примечания, оно распространялось на местное население. И к туристам залетным отношения не имела. Почитайте соответствующее постановление СНК.

[azazella177 06]

azazella177 06, люди. занимавшиеся в СССР незаконными делами УК в этой области знали. Да, считали, что идиотизм, но делали и старались не попадаться. А кто поручится, что фраер залетный в случае шухера не сдаст ради того, чтобы ему меньше отсыпали, чтобы паровозом не идти?
Понятно, что в большинстве случаев просто бы СМ забрал нож и все, но было и не большинство. А как прокурор распишет, да судья решит, так и будет. Сделает из тебя "оружейного барона" - сядешь по максимуму.

Что касается примечания, оно распространялось на местное население. И к туристам залетным отношения не имела. Почитайте соответствующее постановление СНК.

кто говорит про заниматся ?  п

 я говорю про простое ) на 41  квартале )
 Вот те мастер Венедиктов кноига - вот тебе студент Колеватов финка )
Я к примеру конечно )
 и всё ) а увас прям изготавливали да хронили да продавали чуть ли не мафия)
фраера залетные шухера да перо и поровоз 

. А кто поручится, что фраер залетный в случае шухера не сдаст ради того, чтобы ему меньше отсыпали, чтобы паровозом не идти?

а давайте разберем . а то вы сленгом увлеклись

 Фраер залетный я так понимаю Колеватов , должен почему то кого то сдавать  что приобрел заведамо не законно ?

Какое наказание грозит студенту  если у него нож найдет (что вообщe 0,01 проц вероятности ) а он скажет нашел ?

 какое тут "чтобы ему меньше отсыпали"
 ну а сдавать "что поровозом не идти " и вовсе излишне 

так как если тот кто продал не сдаст, то какой поровоз  для того кто купил ?

[Hunter]

azazella177 06, нож за книгу... Издеваетесь?

Какое наказание грозит студенту  если у него нож найдет (что вообщe 0,01 проц вероятности ) а он скажет нашел ?

И нес сдавать, но вместо того, чтобы сразу подойти к "дяде Степе", чет ждал досмотра.

должен почему то кого то сдавать  что приобрел заведамо не законно

Вопрос - вы продадите незнакомому вам человеку то, что по УК вашей страны грозит вам до 5 лет лишения свободы? И этого человека вы не знаете, и не знаете, как он себя поведет, если органы правопорядка у него эту вещь обнаружат. Сдаст вас, чтобы срок уменьшить или уйдет в "шел-нашел"?

[azazella177 06]

azazella177 06, нож за книгу... Издеваетесь?

ну почему вы выдергиваете цитату когда я написала как пример обмена ?)

И нес сдавать, но вместо того, чтобы сразу подойти к "дяде Степе", чет ждал досмотра.

у вас на 1959 год представление , что обыск на обыске по предмету холодного оружия )
 да и очень интересное понимаие УК терминологии про хранение, сбыт и прозводство )
 Где то то Колеватов свою ту финку взял ?
 Или он ее уже вместе с разрешением купил )
 повторю к римеру )
 если кто то например законно делает те ножи , то рядом прокурор не сидит , и не выдает разрешения же )
или если ты помнеял на что то в тайге  с манси на нож , то что ?
 его узаконить по вашему уже нельзя ?
 а то поровозом пойдешь ?
Петь пестни какие пели тоже под статью попадешь , тот же Юдин по моему отметил - а  ведь пели )
 Пять литров чистого  спирта , что какая то группа заплатила мансям , тоже статья , незаконно приобретенный)
 Но тащили  с города )
 Так что УК это одно - а жизнь другое )

[azazella177 06]

Вопрос - вы продадите незнакомому вам человеку то, что по УК вашей страны грозит вам до 5 лет лишения свободы? И этого человека вы не знаете, и не знаете, как он себя поведет, если органы правопорядка у него эту вещь обнаружат. Сдаст вас, чтобы срок уменьшить или уйдет в "шел-нашел"?

извините какой срок скостить  если вы приобрели зная что приобрели не законно ?
 И почему я не могу подарить нож явно не криминальному субьекту, а студенту УПИ, зная что он пойдет уи тот нож узаконут , а не будет резать  всех по дороге и ходить  по Свердловску с тем ножом тыкая всем милиоционерам ?
Вы мне обьясните как какой то милиоциомер мог добратся до того ножа в рюкзаке ?
По какому поводу ?
когда   забрали из Кривонищенко с  воказала в милицию, вещи даже остались в вокзале )

[Hunter]

azazella177 06

Где то то Колеватов свою ту финку взял ?
 Или он ее уже вместе с разрешением купил )

1. Наличие разрешение у А.Колеватова под вопросом.
2. Судя по фото, если это действительно тот нож из палатки - это самоделка из мехпилы.

если кто то например законно делает те ножи , то рядом прокурор не сидит , и не выдает разрешения же )

Вообще-то законно это артельно или на заводе, имея разрешение, как бы сейчас сказали "лицензию" от разрешающих органов. Например, как делает ножи "Кизляр".

или если ты помнеял на что то в тайге  с манси на нож , то что ?
 его узаконить по вашему уже нельзя ?

В теории можно.

Петь пестни какие пели тоже под статью попадешь , тот же Юдин по моему отметил - а  ведь пели )

Рядом СМ был? И вы уверены, что запись из походного дневника про антисоветчину попала бы в отчет?

Пять литров чистого  спирта , что какая то группа заплатила мансям , тоже статья , незаконно приобретенный)

Об этом прямым текстом сказано, что спирт спионерили?

Так что УК это одно - а жизнь другое )

Вот только в 41-м были люди, которые это УК на себе попробовали и рисковать по мелочи вряд ли бы стали.

извините какой срок скостить  если вы приобрели зная что приобрели не законно ?

Сотрудничество со следствием, чистосердечное признание снижает срок.

Кто сказал, что зарегестрирует (легализует)?

По поводу досмотра, это сейчас все больно грамотные стали, телефонами тычут, основания, протоколы, удостоверения... Тогда такого не было.

[azazella177 06]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[azazella177 06]

Вообще-то законно это артельно или на заводе, имея разрешение, как бы сейчас сказали "лицензию" от разрешающих органов. Например, как делает ножи "Кизляр

А  почему гипотетически  некий мастер на 41  не мох те ножи законно изготавливать?
 спрос на них был тот ещё учитывая близость тайги и чтои многие там охотились ) да и 182 УК статья об том вещает

Примечание. Действие 4-й части настоящей статьи не распространяется на хранение и ношение холодного оружия в местностях, в которых ношение холодного оружия связано с условиями быта

[azazella177 06]

Петь пестни какие пели тоже под статью попадешь , тот же Юдин по моему отметил - а  ведь пели )

Рядом СМ был? И вы уверены, что запись из походного дневника про антисоветчину попала бы в отчет?

а где рядом шел милиоционер, который проверял ма маличие ножей и разрешении ? 

Об этом прямым текстом сказано, что спирт спионерили?

в таких количествах законно не радобудешь ) Дятловцы же достать "не смогли"

Вот только в 41-м были люди, которые это УК на себе попробовали и рисковать по мелочи вряд ли бы стали.

подарив или продав студенту  нож они ничем не рисковали )

Сотрудничество со следствием, чистосердечное признание снижает срок.

Кто сказал, что зарегестрирует (легализует)?

По поводу досмотра, это сейчас все больно грамотные стали, телефонами тычут, основания, протоколы, удостоверения... Тогда такого не было.

какое сотрудничество с каким следствем ? зарезал он бы кого то тем ножом ? а по поводу "такого не было "
согласна ) чтоб досматривать рюкзаки студентов - не было )
и ваше сомнение насчет разрешения Колеватову как бы противоречит всем вашим доводам )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Hunter]

azazella177 06, прочитайте внимательно постановление СНК по поводу примечания. Там речь шла о местном населении, туристы - не местные, на них это исключение не распространялось.

По поводу милиционера - их кто-нибудь отменял в населенных пунктах? На досмотр можно было там нарваться.

По поводу подарка ножа, поинтересуйтесь что входит в понятие "сбыт". Дарение ХО без разрешающих документов - статья.

Сотрудничество - сдаешь продавца/изготовителя, срок меньше.

Про досмотр не было или не знаем?

Купить нож посреди похода можно, если изначально излишек денег был с собой и продавец был готов рискнуть.

[azazella177 06]

Про досмотр не было или не знаем?

знаем ) что такие досмотры не проводились так как теперь:)

прочитайте внимательно постановление СНК по поводу примечания. Там речь шла о местном населении, туристы - не местные, на них это исключение не распространялось.

это я писала к тому , что в такой местности легче приобрести , так как там "ассортимент"  ножей по больше , чем на улицах Свердловска ) а не к тому что то не наказуемо

Сотрудничество - сдаешь продавца/изготовителя, срок меньше.

вернемся к тому , что кто тебе тот срок предьявит ?
 Или вы думаете все с разрешениями там были ? Сами же сомневаетесь в наличии разрешения у Колеватова )
 или это другое ?
И я хочу напомнить , что по статье срок ДО 5 лет )изготовление, хронение , сбыт , ношение
 Или вы полагаете найдет у студента туриста финку и всё? срок 5 лет ? )

Купить нож посреди похода можно, если изначально излишек денег был с собой и продавец был готов рискнуть.

а что его не было до покупки того излишка , мы не знаем )
мож у Дятлова одолжил или у Слободина  )
а мож на чего то и поменял